思考营销的弊端

我

俺 を

亿万调查

億 万 調査 に し て

似乎想要

ほ し い らしい

。不过目前首先要做的是开店对吧，所以

。でも とりあえず 差 し あたっ て 今 やる こと は お 店 を やる ん ですよね だ から

。

。

山 沙 比 巴 沙 比 巴 沙 比 巴 沙 比 巴

山 さ び ば さ び ば さ び ば さ び ば

我的

僕 の

店铺

お 店

啊 对 那个正在推进中。

で あ あ そう です それ は 進め て ます 。

纽约的山小屋

ニューヨーク に 山 小 屋 の

店铺，山道具店

お 店 、山 道 具 や ん

这里有山道具和咖啡，还有很多街头品牌的朋友，那些街头服装。虽然做太多会有点杂乱，但请一定要来这三家店看看

。 山 道 具 と ここ の コーヒー と 、あと まあ ストリート の ブランド の 友 達 が 多 い ん で 、その ストリート の 洋 服 。いろいろ やり すぎ る と ちょっと ば ら つい ちゃう けど 、三 種 の お 店 ぜ ひ 来 て ください

是

は

已经决定在这附近开店了吧

い もう こ の 近 く に 出す ん ですよね

刚来格林波因特不久，现在在找房子，租金贵得离谱，房子又大

ちょっと 来 た か な グリーン ポイント に で 今 物 件 探 し て いる 高 い けど ね 家 賃 が 馬 鹿 みたい ん です よ で か い し

开始做任何事情都需要花钱，这真的很不容易

何 か 物 を 痛 い です か と に か く 物 を 始め る の に お 金 が かかる っ て いう の が 大 変 ですよね

不容易

大 変

不过找店铺的事情已经开始了，开店还是要开的

まあ で も お 店 探 し は もう 始 まっ ちゃっ て る から お 店 やる の は やる んだけど

做了找店铺的播客

お 店 探 し の ポッド キャスト やっ た

啦

ら い

不是这样的吧

い ん じゃないですか

是什么样的感觉

どう いう 感 じ

所以并不是那样的事情

で そういうこと じゃ な い

是啊，不，一开始就先把那个做出来就好了

です ね い や 最 初 に もう を 作っ ちゃ え ば

。嘛，是啊是啊是啊，所以那个媒体，嘛，播客也是，但YouTube之类的，那个，啊

。まあ ね そう そう そう そう そう だ から そ の メディア まあ ポッド キャスト も だ ろう けど youtube と か そ の 、ああ

这样啊这样啊。

そ っ か そ っ か 。 や

果然像Supreme之类的，原本是有影像的嘛。那个山啊攀岩本来也是可以做的，所以从文化的角度来看，作为很酷的东西，你觉得怎么样

っぱ s upreme と か さ 、映像 が あっ た わけ じゃ ん 元 々 は 。それ の 山 と か クライ ミング も 本 来 できる は ず だ から そ の カルチャー 的 に かっこ い い も の と し て ね どう 思い ます か

总觉得已经有什么了吧，肯定有山的那些影像

なんか す で に 何 の ある よ ね き っ と ね 山 の そう いう 映像 も

有啊，那个

あります よ ね それ

如何巧妙地与潮流或者说时尚之类的东西结合起来，如果太偏向那边反而不好

を うまく どう やっ て トレンド と いう か ファッション みたい な こと と うまく 結び つける こと が できる かっ て いう そう です あんまり そ っち に 寄っ ちゃう と 逆 に 良く な い し

是啊，感觉有点假假的。

そうですね ちょっと 偽 物 っぽ く な っちゃ

不行。

い け

没有。

な い です

要怎么巧妙地处理那里呢？

か そこ を うまく やっ て い く の は どう や ろう か な

怎样才能把点子拽出来呢？

どう や れ ば アイ ディア を 引き ずり 出そう

对对，说要赚钱来着。

そう そう 稼ぎ ま しょう っ て 言っ

光说给我点子，又不是真的给，大家要求都太高了。

て く れ た だけ で アイ ディア を く れる わけ じゃ な い そんな もう みんな 高 い

钱。

お 金

明明在做那个，为什么还要一直盯着广志先生的眼睛——

で し た あ れ し て る の に なん で ヒロ シ さ ん の 目 を じーっと 見 つ め て - - こ

用这种节奏盯着看的话，说不定会有什么...

の ノリ で 目 見 つ め て れ ば 何 か

出现

が 出

出来

て くる

不是吗

ん じゃ な い かっ

这样的眼神

て いう 目

看到

が 見

太过分了

すぎ る し

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

不不，根本没在思考什么——不不

いやいや 何 か 考え ま しょう で も な い と - いやいや

拜托了

お 願 い し ます よ

。有人能赚钱是最好的。确实。或者说，b

。誰か が 稼い で く れる の が 一 番 い い です も ん 。確か に 。 と いう か 、b

ad fi ber cy 的赞助商

ad fi ber cy の ス ポン サー

成为

に な っ て

请

も ら

现在

い ま

小酱。给卡比莉桑

しょう じゃ ん 。 か び り さ ん に

。

。

赚钱

稼い で

呢。用那个品牌

ね 。その ブランド で

。啊，我呢

。 あっ 俺 ね

。对，就是那个交换邮件对吧。我们提供创意

。そう 、その 交 換 便 じゃないですか 。 僕 ら アイ ディア を 提 供 し て

、嗯。神也说会提供资金

、うん。 神 さ ん も お 金 を 提 供 する っ て いう

。等等，这是什么意思

。 ちょっと 待 て 、どう いう こと っ

喂那个我也要

け それ 俺 も 俺

有钱

に 金 が

不是有吗

ある じゃ ん

那个是

それ は

那个是那个是那个是那个是那个是那个是那个是那个是那个是那个是那个是那个是那个是因为没钱才开了山道具店

それ は それ は それ は それ は それ は それ は それ は それ は それ は それ は それ は それ は それ は それ は お 金 が な い から 山 道 具 屋 を

才对吧

始め た は ず な

但在这里接受创意的话那这边节目赞助

の に ここ で アイ ディア を 頂 い ちゃう と じゃあ こっち の 番 組 ス ポン サー し て

说要付钱

ね っ て 言っ て お 金 を 払 う こと

你好

に は

我、脑袋快要炸了

い もう ちょっと 俺 、頭 ぶっ壊れ そう

对吧

だ ろ

。

。

在说

言っ て る

搞不懂

意 味 わかん

啊。就这样被骗

ない 。こう やっ て 騙 さ れ

着走

て い く ん で

。

。

人是

人 は

。骗子的手法

。 詐 欺 師 の やり 方

骗子的。真厉害

詐 欺 師 の 。すごい

。

。

因为那是M Skin诈骗啊。很难。很难的。现在还在追查的只有博士了

エム シ キン 詐 欺 だ も ん それ 。難し い 。難し い の 。まだ 追 っ て る の 、 博 士 さ ん だけ です よ

。

。

但方案不就是那样的吗

で も スキーム は そう じゃないですか

。不，确实是这样呢

。いや そう ですよね

。因为，虽然还有其他很多，但要取出这个需要花点钱

。だって 、いや 他 に めちゃめちゃ ある けど これ 取り 出す の に ちょっと お 金 いる から

那样出

そう 出す

的事

こと な

一

い っ

就是说啊

て いう の が ね

其实说起来，初创企业的世界也差不多。这家公司明明说有80亿的估值才能吸引投资对吧？但很多公司连上市都撑不到就倒闭了，某种程度上就是骗局。m资金嘛。

。もう なんか それ で 言っ た ら こ の スタート アップ の 世界 も 近い と こ あります よ そもそも こ の 企 業 に は 80 億 の 価 値 が ある ん で っ て 言っ て 投 資 集 める わけ じゃないですか で 、多く の 党 も 行 か ず に 潰 れ て い く わけ です も ん ね 半 ば 詐 欺 で しょう です。 m 資 金 ですよね 。

m资金业界来着

m 資 金 業 界 だ っ た

就是这么回事

っ て こと です ね。 そういうこと

是啊

です。 い

不，初创

や スタート

还是和初创圈搞好关系比较好吧

アップ 業 界 と 仲 良く し と い た 方 が い い ん じゃないですか

。

。

别开山间小屋了

山 小 屋 始め る な

真讨厌啊 兔子

ら 嫌 だ な う さ ん く

性

せ い

那些家伙

奴 ら

。

。

原本只针对有钱人 后来也发展情报客户

お 金 持っ て る 人 だけ なかっ た で 情報 客 に し た 方

这样更好 要规范操作

が い い です よ ちゃん と こ

之前正好在国外 说到这个 上周爱马仕铂金包的拍卖会

の 前 さ ちょう ど 海 外 に と いう と まあ 先 週 エルメス の バー キン の オー クション

举行了

が あっ た

竟然14亿日元

ら 1 4 億 円

对吧14亿日元 日本人

だ ね 1 4 億 円 日 本 人 が

日本人什么的

日 本 人 と か

您不知道中标的事吗

落札 し た の 知ら な い です か

不知道

知ら な い

要是连您都不知道的话 这事可能不太靠谱 本来不想提的

です 上 手 く ん が 知ら な い と あ まり い い 話 で 投げ な い んだけど

啥事

な や

您应该知道 请务必了解 那个简·柏金用过的柏金包 以14亿日元左右的价格成交了

ば 知っ て ます 知っ て ください そ の ジェン バー キン が 持っ て た バー キン の バッグ が 1 4 億 か なんか で 落 下 さ れ た ん

是吗

です

700万欧元

700 万 ユー

欧元吗

ロ か

加上手续费大概十几亿日元 被日本人中标后成了大新闻 虽然很多人觉得花这么多钱买包很蠢 但我看到新闻时就想 这不过是前泽友作十分之一的价钱就达到了同样效果 当年前泽花160亿买巴斯奎特作品后全球闻名 这么看来 用14亿日元就能获得同等宣传效应 其实挺划算的

な それ の 手数 料 で まあ 十 何 億 な んだけど で それ を 日 本 人 が 落札 し て 結構 ニュース に な っ て る ん です よ で や っぱ そう やっ て ホーム ちゃん 高 い し そんな の 買 う の バ カ な ん じゃ な い の っ て いう 意見 が も し か し た ら ほ と ん ど かもしれない けど 僕 は あ れ を 見 た 時 に あ 前 澤 君 の 十 分 の 一 度 同 じ こと を 得 た と 思っ た ん です よ 前 澤 君 が 世界 に すごい 有 名 に な っ た ん だ から バス キア を 買っ て 割 と 日本 人 前 澤 が 160 億 か なんか で バス キア を 落札 し ちゃっ て る の で 有 名 に な っ た から それ を 考え た ら 同 じ エフェクト が 重 要 億 円 で 得 れる ん だ っ た ら お 得 結構 お 得 だ っ た の か な と 思っ

たり し か

たり し か

虽然购买巴斯奎特作品的人可能有很多，但最初的铂金包

も バス キア を 買っ て る 人 は 何 人 も いる だ ろう けど 最 初 の バー キン を

如果改变

変え る と

从稀有性来看，这边的稀有度更高

希少 性的 な こっち の 方 が レア 性 は 高

对吧，就稀有性而言

い わけですよ ね 希少 性 で 言 う

所以广告要

と ね 。だから 広 告 を

，

、

因此在世界各地的大型场所

だ から 世界 中 の で か い ところ に

投放户外广告

屋 外 広 告 を

就像是这么回事

出 し た みたい な も ん ですよね

。是谁提出的

。 誰 が 出 し た

前J联赛球员的

元 j リー ガー の

。前J联赛

。 元 j リー ガー

曾效力于大阪钢巴队，司职中场，现从事品牌商品及古董的再利用事业

ガン バ 大阪 、 ミッド フィル ダー で 現 在 は ブランド 品 や 骨董 の リ ユー ス 事

业------问价值多少的估值师。南

業 - - - - - - な ん ぼ や って いう バ リュー エン ス 。 ナン

是南播磨的人吗？

ボ ヤ の 人 です か 。

南播磨的人

ナン ボ ヤ の 人

对。是价值恩斯日本的代表

だ 。 バ リュー エン ス ジャパン の 代 表 の 方

。果然那个南播磨啊大黑屋啊很赚钱呢。

。 や っぱ そ の ナン ボ ヤ と か 大黒 屋 と か 稼ぎ ます よ ね。

米表与

コメ ヒョウ と

是吗。大概是那种情况吧

か 。 ああ いう の や ろう か ね

不是

い や

、

、

或者说那边反而更赚钱吧

て いう か そ っち の 方 が 儲かり は する と 思い ます よ

呢

ね

因为日本地下又不像埋着石油那样

だ っ て 日 本 っ て 石 油 が 埋 まっ て る みたい な も ん じゃないですか

是啊，状态好的才有价值，旧东西确实很多

まあ ね 、状態 よく 価 値 に なる か 、古い も の が い っぱい あっ て 確 か に

那边因为是不稳定的东西所以可以操作

そ っち の 方 が なんか こう 水 物 だ から なんか なんか 操 作 できる

不是吗龟井

ん じゃないですか 亀 井

先生

さ ん

如果是那样的话

だ っ た ら

好帅

かっこ い

拼命拍摄酷炫影像之类的

い 映像 と か 撮り まくっ て

想正经赚钱

真っ当 に 稼ぎ た い

我们这边不是为了达成目的而做什么，而是做着有趣的事情偶尔

な こっち は そう なる た め に 何 か を する ん じゃなくて 面 白 い こと を やっ て た ま と は

赚钱才是第一

儲 か る の が 一

重要

番 い

对吧泰坦，油脂都

い ん です ね タイ タン そう だ 脂 が っ て

刻骨铭心

き た 刻み な 心 に 。

油脂真便宜啊。赚

脂 が 安 い な 。 儲

因为要从轻率的现在开始思考，所以才会变成那样。

か る い や 今 する た め に は で 考え 始め る から そういうこと に なる ん です よ 。

岩野博士的

岩 野 博 士 さ ん の

，不，同

、いや 同

样的效果的话，这边更划算呢，话题就是那样

じ エフェクト が ある ん だ っ た ら こっち の 方 が お 得 だ よ ね っ て 話 が そう

啊，我也觉得想试试看

だ な と 思い すぎ て 俺 も な ん ぼ や やり た い な と 思っ ちゃ い ま

不行啊，危险

し た ね 駄 目 だ よ 危

不会的，本

な い よ 本

真的吗，最终会崩溃

当 です か 最 終 的 に ブレーキ ング ダウン 出 る

的事情

こと に

会发生的吧，同样的

なる よ ね 同 じ

这是构思呢，同

発 想 です ね 同

样的构思所以

じ 発 想 だ から

能赚钱的话

儲 か れ ば

只要能引人注目就好

い い 目 立て ば い い っ て

会变成这样呢，散布阴谋论让人不安来吸引注意力。我

なる よ ね 陰 謀 論 を 言っ て 人 不 安 に さ せ て ア テンション 集 め て 。 僕

和上手

と 上 手

先生在首映公开时看到了

さ ん が プレ ミア 公 開 で 見 て た

，

、

是在聊大家熟悉的无国界话题吗

で お なじみ の ノー ボーダー の 話 を し て ます か

。真有趣

。 面 白 かっ

是的。很有趣

た 。 面 白 かっ た です

。让桥博士看看

。その 橋 博 士 さ ん に 見

如果看到了的话

ま し たかっ て い っ たら

当然想看 但为什么能看到呢

もちろ ん みたい な な ん で 見 て る の か な

想着

と 思い

这个

ます これ は

为什么要看啊 日本的

何 で 見 て ん だ よ 日

关心的事情啊 那个

本 の 関 心 事 だ よ あ れ

不能传给治愈桑

癒 し さ ん に 届い ちゃ 駄 目 だ と

想着呢

思い ま し た ね

真的

本 当

关心

に 関 心

事

事

虽然我不相信阴谋论，但我喜欢

僕 は 陰 謀 論 は 信 じ な い けど 好き な

所以。我也是这样。毕竟以前电视上经常播放这类内容，我也经常看那些在朝日电视台播出的正经阴谋论节目

の で 。 僕 は そう ですよね 。まあ 元 から テレビ で よく やっ て ま し た から ね 僕 も これ ま じ っ て いう テレ朝 で やっ て た 陰 謀 論 番 組 と か よく 見 て ま し た も ん

啊，原来是这样的

。ああ そんな ん な っ た ん

对，那个

だ 、あれ

那是什么

それ な ん だ 。

读书问题由MC

読 書 問 題 が mc で

。比那个更早，比都市传说更早

。あれ より 前 都 市 伝 説 より 前

我想是在前面，大概是我小学、七、五年级的时候做的。

前 だ と 思い ます 僕 が 小 、七 、五 くらい の タイ ミング やっ

这样啊，原来是这样，我明白了。

て ま し た ね そう な ん だ そんな ん だ っ た ん だ ね

是的，没错。

そうなんです そうなんです

这个节目播出的时候，参议院选举应该已经结束了吧？是的。

これ が 配信 さ れる 頃 に は 参 院 選 終 わっ て る で しょ そうですね

我之前提到的赞成党，我去看了，也做了很多研究。

この 前 言っ て た 賛 成 党 見 ま し た よ いろいろ 勉強 し ま し た

怎么样？

どう です か

与其说是做了研究，不如说是不用特意做什么，信息就会自动传到耳朵里，还挺划算的。

勉強 し ま し た っ て いう か 何 も し なく て も どんどん 耳 に 入っ て くる こと を お 得 か な

每天都在谈论这个话题，我...

っ て ます よ ね もう 日 ご と に 話 題 を 僕

应该会占据相当多的时间吧？

は か なり 取る ん じゃ

我觉得会占据相当多的时间。

な い か と 思っ て ます ね か なり 取る ん じゃ な い か と 思

嗯，相当能拿呢

う ねえ か なり 取る よ ね

拿那个

取り ます あ れ

越批评越成长

は 批 判 す れ ば する ほど 伸び

是这种结构

る 構 造 な ん で い

要把所有

や あ すべ て を

吞下去

飲み 込ん

然后变得更大

で 大 き く な っ て い く

大概能长多大呢？我觉得意外地能长很大哦

よ そう か な ど れ ぐらい 大 き く なる の か な 僕 は 意外 と 行 く と 思い ます ね

两位数肯定能到吧

二 桁 は 確 実 に 行 く ん じゃ な い か な と

很厉害呢

上 手 だ よ ね で

石丸先生也看起来能去但最终没能去呢，司康饼

も あ の 石 丸 さ ん も 行 け そう で 行 け なかっ た です ね ス コーン っ

消失了

て なくなっ

果然是丸信徒，什么都没发生呢，这么说的

た 丸 信 者 や っぱ 何 も なかっ た ね っ て いう の

总觉得稍微有点接近的事情是没有的

が なんか ちょっと 近 い こと は 無 い の

。

。

只有有机感接近的话很难

オーガニック 感 だけ 近 い の っ て 難 し い

。石丸先生没有那么有机感呢。石

。 石 丸 さ ん そんな オーガニック 感 無 い よ ね。 石

丸先生要说的话，是什么呢

丸 さ ん ど っち かっ て いう と 、何 です か ね

接近的是

近い の は

论破型

論 破 型

精神

の 精 神

类似于性的部分

性 みたい な ところ です

呢。在我看来最接近的是对既得利益开刀的姿态。比如针对僵化的议会之类，就像美国要对其深层势力动手术那样——石丸先生在秋田市时就一直这么做。这确实能聚集民意，因为民众会觉得‘那些高高在上的人拿了很多钱，才导致我们生活困苦’。这部分确实很有共鸣，再加上有机的...

ね。 僕 から 見 て 近 い の は 既 得 権 益 に 対 する メ ス を 入れる と いう 姿 勢 。 例えば 議 会 と か 硬 直し て いる 、 だ から アメリカ で は ディー プ ステ ート みたい な も の を に メ ス 入れ ます よっ て いう 姿 勢 は 石 丸 さ ん が あ の 秋 田 方 市 に いる 時 から やっ て て それ は や っぱ あ の 指 示 集 め ます よ ね ずっと 上 の 方 に 居 座っ て いる 人 た ち が お 金 い っぱい もらっ て る から 俺 た ち が の 生 活 が 苦 し い ん だ っ て いう 感 情 を 引き つける から まあ 賛 成 と も まあ そう いう 部 分 は 大いに ある よ ね そこ に オーガニック と

还有就是最核心的

まあ あ と 一 番 で か い の は

，

、

是囚徒困境对吧？日本...守护日本的信念最为坚固。国民民主党之类只会谈收入分配，但赞成党...

捕囚 ですよね 、日本 、日本 を っ て いう そ の 守護 が 一 番 強固 。そう だ ね。 です ね 。何か 例えば 国 民 民主 と か だ と 所 得 を みたい な 話 し か し な い けど 賛成 党 は

果然还是这种日本然后...

や っぱ こう 日 本 は そして みたい

用宏大的守护叙事来激发国家尊严感——这种手法很高明，与当下时代情绪完美契合

な で か い 守護 で それ こ そ 国 威 を こう な ん て いう か 商 用 する よう な 気 持ち を 焚き つける の が や っぱ 上 手 だ し 上 手 今 の 時 代 の ム ード と すごく マッチ し て いる と 思い ます ね

嗯嗯。我接触过不少犯罪者难以忘怀。比如有位原在日中国人，曾是著名暴走族，现在被称为'饿狼'的代表人物。他作为某知名黑帮创始成员，服刑三四十年后出狱。这人其实很聪明，父母是医生，在狱中一直读书。他说发现囚犯们都在狱中追求极端——因为这些人成长中缺乏被认可的机会，只能通过犯罪和暴力确立自我价值。当身份认同崩塌时，唯一能抓住的就是'我是日本人'这个国籍标签。这种认同在狱中不断膨胀，形成派系攻击其他国籍者。这种现象在狱外也同样存在...

う ん う ん 俺 結構 忘れ ら れ な い いろんな 犯 罪 者 の 方 と か と 話 し て き て る じゃないですか で も と も と 在日 の 中国 の 方 で 有 名 な 暴 走 族 を やっ て て 、今 ハン グレ と 言わ れる の の 結構 代 表 選 手 みたい な 皆 さ ん ご 存 知 の 葬 式 が あっ て、そこ の そ の 創 設 メンバー の うち の 一 人 が 30 、40 年 刑務 所 入っ て 出 て き た ん です よ で も そ の 人 ポ テン シャル が すごく 賢 く て 親 が 医 者 だ っ た り と か し て ずっと 刑務 所 で も 本 読み 続け て 出 て き て しゃべっ た んですけど 刑務 所 の 中 で 何 を 知っ たかっ て いう と ほ と ん ど の 奴 ら が 刑務 所 内 で は 極 浮 か し て い く と で それ 何 で な の か っていうこと を ずっと 考え て た と そう する と 刑務 所 の 中 に 長 い こと を 言 う 人 っ て いう の は やっぱり 結構 それ ま で の 生 い 立ち の 中 で 認 め て も ら う 機 会 が 少 なかっ た と 人 に だ から まあ 犯 罪 傾 向 が どんどん 高 まっ て い っ て 暴 力 と か で 金 の 価 値 が 及 ん で き て 暴 力 と か で 自 分 の 立ち 位 置 を 明確 に する みたい な こと を やっ て き た 人 た ち が 多 く て 、そう する と 何 が 起 こ る か と いう と アイ デン ティ ティ の 居 場 所 が なくなっ て い っ て しまっ て いる と あ な た は あ な た と し て 素晴らし い ん だ よ っていうこと を 経験 せ ず に 来 て いる から そう する と 刑務 所 で も どんどん こう 自 分 の アイ デン ティ ティ が 不 明確 に な っ て い っ て 、どこ に 頼 る か と いう と 自 分 は 日 本 人 で ある っ て いう そこ だけ は 、国 籍 は 確 か だ から 、それ を 守 ろう と し 始め る と 。 へ え 。自分 の アイ デン ティ ティ 中 の 日 本 人 で ある っていうこと が どんどん 肥大 化 し て い っ て そ の 中 で みんな こう 徒 党 を 組 む で そこ の チーム を 強固 に し よう と する た め に 他 の 国 籍 の 人 を 攻 撃 し 始め る ということ が そ の 刑務 所 特に そ の ハード な 景 気 を 全 う し よう と し て いる 人 た ち の 中 で 起 こ っ て た と 。それ っ て 結構 そ の 刑務 所 の 外 で も 同 じ よう な こと が 言 え て

外界也有类似现象，比如右翼和暴力团的关联

、なんか ね 外 で も そう いう イメージ が いわゆる そ の 右翼 と 暴 力 団 の つ な が り だ っ た り っ て の を 考え る と

喂，是的

ね 、はい は い

。我也这么觉得

。そん な 気 も する けど

。同样的事情可能在监狱里被高度浓缩了，不过稍微离开东京的地方，比如越是往乡下走，接受度似乎就越高的倾向也存在部分原因，这和经济差距也有相当关联，或者说生活经济困难时，我们作为日本人的重要性似乎就会提升。我在东京电视台时，《你为什么来日本》这档节目非常受欢迎，但越是到地方上人气反而越高，也就是说关于日本的内容

。同じ こと が 多 分 刑務 所 は 結構 それ が 濃 縮 さ れ て る んですけど 、それ は ちょっと 東 京 離 れ た 地 方 で も 例えば 地方 に 行 け ば 行 く ほど 受け が し て い く みたい な 傾 向 も ある 部 分 が あっ て 、それ も 経 済 的 な 格 差 と 割 と 紐 づく ところ が あっ た り と か やっぱり 生 活 が 経 済 的 に 苦 し い と 我々 は 日 本 人 だ っていうこと の 重 要 性 が 高 まっ て い く みたい な 僕 が い た テレビ 東 京 で は ユー は 何 し に 日 本 へ っ て いう の は 大 人 気 番 組 だ っ た んですけど それ も や っぱ 地 方 行 け ば 行 く ほど 人 気 が 出 て くる な つ まり 日 本 の こと

很喜欢

が 好き

说是

だ っ て いう

啊原来如此 并不是所有外国人都讨厌 而是喜欢日本的外国人

あ あ そう か 外 国 人 が 全 員 嫌 い じゃなくて 日 本 の こと を 好き だ っ て いう 外 国 人 の こと は 好き な ん

呢 非常喜欢 是的 是的 有种叫日本赞美系的节目类型 那可是摇钱树 电视果然还是以这类人群为目标

です ね 大 好き です そう です そう です 日 本 礼 賛 系 番 組 っ て いう ジャン ル が ある ん です よ それ は もう ドル 箱 っ て いう か テレビ っ て やっぱり そう いう 人 を 対 象 に し て いる 部 分 が あっ た ん で それ は

确实呢 虽然我没看过 但完成形态堪称国宝吧我觉得

そうですね 、それ の 僕 見 て な い んですけど 完成 形 が 国 宝 な ん じゃ な い か と 僕 は 思っ

着

て い

对吧 电

い ですよね 映

那幅画我也想看，但还没机会看到

画 俺 も ね 見 たかっ た んだけど 見 れ て なく て

我也是 这个话题都

僕 も こ ん だけ 話 題 に

这么热门了却还没看过

な っ て る の に ま だ 見 て な

不过说到底 那个国宝也是 我想说的是 或者说 作为一种现象 对于说喜欢日本的人 我们也会喜欢上

い けど 結 局 そ の 国 宝 も そう だ けど 言 い た い の は っ て いう か まあ 言 い た い と いう か そ の 現 象 と し て は 日本 を 好き だ っ て 言っ て く れる 人 の こと を 僕 ら は 好き に な っ て

他们

いる で

应该喜欢

好き に なる べ

才对

き な

吧 啊不是

ん です か い や

不过我觉得确实应该喜欢 只是

で も まあ 好き に なる べ き だ と 思い ます た だ

毕竟很开心啊 对吧

嬉しい です も ん ね そう

是啊，不过现在埼玉的库尔德人问题之类的，到底是怎么回事呢？

だ ね で も なんか ね 今 の 埼 玉 の クル ド の 問 題 と か どう な ん だ ろう ね

虽然写得很复杂，不过你是在对我说吗？

難 し く 書い て ます けど ね そ の 僕 に 言っ て ます です か

那个很难，非常难。

あ れ 難 し い すごく 難 し い 。

我不太能理解库尔德人的话题

僕 あんまり クル ド な 話 は 理 解 で き

可能不太了解。

て な い かもしれない です。

我也不太清楚

僕 も あ ん ま 知ら な い んだけど

。嗯，埼玉的库尔德人引发的问题非常

。まあ 埼 玉 兄 の クル ド 人 に よ る 問 題 が すごく

听说他们原本是非常和平地相处的

なんか も と も と は すごく 平 和 に やっ て た っ て いう の を 前 に 聞い た こと ある けど

。确实如此。所以无论怎么说，那些不愿意接受的人大概还是不会接受的。虽然有人说外国人的犯罪率高，但数据上这也不是事实。首先，外国人和日本人的犯罪率几乎相同

。 そうなんです よ 。だから これ 本 当 に 何 を どう 言っ て も 納 得 し て く れ な い 人 は 多 分 納 得 し て く れ な い んだけど 外 国 人 に よ る 犯 罪 率 が 高 い っていうこと を 言 う 人 も まず い ます が 、それ も 事 実 で は な い と 、データ 上 。 そもそも 外 国 人 内 で の 犯 罪 率 と 日 本 人 の 犯 罪 率 は ほ と ん ど 同

一样

じ な

嗯，其实嘛，根据不同的看法，有人认为那些特意从外国来到日本的外国人，在这里绝对不想惹麻烦，所以犯罪倾向会大幅降低。不过从数据上看，日本人和外国人的犯罪率其实相差不大，几乎没什么区别，这大概才是正确的。但是，比如在川口等地，库尔德人一直居住在那里，从很久以前就开始了，大家原本相处得还不错。可现在却变成这样，我觉得这其中有很多不同的观点。说到底，当他们试图扩大自己群体时，不就会制造假想敌吗？结果就被当成了替罪羊。一旦被这样设定，那些受压迫的人就会开始感受到各种不公平，进而产生反抗，摩擦加剧，犯罪率上升。这就像是先有鸡还是先有蛋的问题，实际上可能是因为被当作替罪羊，才导致治安恶化。从这个意义上说，那些喊着‘外国人犯罪多就该滚出去’的人，或许正是治安恶化的原因之一。当然，我觉得这并非全部原因。

ん です よ た だ まぁ 考え 方 に よっ て は わざ わざ 外 国 から 日 本 に 来 て いる 外 国 人 は ここ で 絶 対 トラ ブル を 起こし た く な い ん で か なり 犯 罪 傾 向 が 減 る みたい な 見 方 も ある と た だ まぁ データ 的 に は 日 本 人 の 犯 罪 率 と 外 国 人 の 犯 罪 率 は そんな 変 わ ん な い ん で ほ ぼ 変 わ ん な い っていうこと が 多 分 正 し い と 思 う ん ですよね で も だ から 川口 と か に は クル ド 人 ずっと い た わけですよ 昔 から だ けど まあ 仲 良く やっ て た わけ です だけ ど 今 こんな こと に な っ て いる と これ いろんな 考え 方 が ある と 思 う んですけど やっぱり そ の 自 分 た ち の 仲 間 を 増 や そう と し た 時 に 仮想 敵 を 作 る じゃないですか そ の ス ケープ ゴート と し て 設定 さ れ ちゃっ た 。 で 設定 さ れ た ら 虐げ ら れ て る 奴 ら は いろんな 不 公 平 を 感 じ 始め る わけですよ ね 。そう する と 反 発 が 起 こ っ た り し て、そこ で の 摩 擦 が 起 こ っ て 犯 罪 が 増 える っ て いう 鶏 が か 先 か 卵 が 先 か で いう ところ の 実 は そ の ス ケープ ボー ト に さ れ た こと に よっ て 、もし か し た ら そこ の 治安 が 悪 化 し て いる っ て いう 現 象 は 起 こ っ て ん じゃ な い の か な と 思い ます けど ね 。そう いう 意 味 で は 外国 人 の 犯 罪 が 多 い から 出 て 行 く べ き だ っ て 言っ て る 人 の せ い で 治安 が 悪く な っ て いる そこ に は 多 分 ある それ が 全 て で は な い と 思 う けど

啊，那个，不不不

あ れ いやいや

，又搞砸了，被泼了一身

、また やっ ちゃっ た 浴 び 出 た

在纽约嘛

い ニューヨーク で ま

做了，哎呀，不过咖啡还挺好喝的

た やっ た い や コーヒー は おいしかっ た の で ええ

没关系

大 丈夫

很满意，不过说实话，确实是这样。但我对废弃物品不太了解

満 足 です けれど い や で も 本 当 に そう ですよね い や で も 僕 は あんまり 廃 棄 知ら な い ん で

其实以前外国人穿的东西就是比较帅

そもそも 昔 は や っぱ 外 国 人 が 着 て た も の が かっこ い い と か

是的，没错

はい 。そう

这种观念早就有了吧。现在虽然不能说完全消失，但普通人也会觉得谁谁穿过的衣服不错，或者我买的那双运动鞋也挺好的

いう の は もう そもそも あっ た じゃないですか 。はい 。それ が 今 は まあ 亡 く な っ た で も な い けど 一般 の 人 も 誰々 が 着 て た 服 が 良かっ た と か まあ 別 に 僕 が 入っ た ス ニー カー が 良かっ た と か も ちょっと ある かもしれない

是啊。

です ね 。そう

那样也挺好的。

いう の 結構

不是有吗？

ある じゃないですか

那个自从SNS出现后实际上变得怎么样了呢？现在还完全有效吗？

それ は s ns が 出 て き て から 実 際 どう な っ て る ん です か ね ま だ 全 然 有効

我觉得是，比如说Love...

だ と 思い ます けど ね 例えば ラブ ブ

什么的象征。

な ん て 象 徴

被象征性地说到的果然还是BLACKPINK什么的。

的 に 言わ れる の は や っぱ 何 か ブラック ピンク だ っ た

成员在机场，那个...

か な の メンバー が 空 港 、それ こ

是机场对吧。在机场或者什么地方戴着之类的。

そ 空 港 ですよね 。 空 港 か なんか で 着 け て て みたい な

。

。

就像这样扩散开来。然后这种现象相对连锁地，很多所谓的网红开始佩戴，最终演变成现在这样的现象。

で わっ て い く みたい な 。でそれ が 割 と 連 鎖 的 に いろんな まあ インフルエンサー が 着 け て っ て 、ここ ま で 現 象 化 し た

像是这样。

みたい な 。

再加上因为是盲盒系统，不知道会抽中什么，这种社交心理之类的。

で プラス ブラ インド ボックス システム だ から 何 が 出 る か 分 から な い っ て いう まあ そ の 社交 心 と か

诶，哪里算是盲盒系统啊？

。 え 、どこ が ブラ インド ボックス システム な ん て の

买扭蛋的时候不知道会出什么。

ラブ 分 買 う と き に 何 が 出 る か 分 から な い です。

啊原来是扭蛋形式啊。

あっ が ちゃ ぽ ん 形 式 な ん だ 。

是的。那个

そう です 。まあ

扭蛋虽然是以盒子形式售卖，但里面

が ちゃ ぽ ん 、 は 箱 で 売 っ て る わけ です けど 何

是看不见的。

か - 見 え な い ん だ 。

不知道会出什么

何 が 出 る か 分 から な い

啊，原来如此。那是最近诞生的，Love Bu本身——

。ああ そう な ん だ 。あれ は 最 近 生 ま れ た も の 、ラブ ・ブ 自 体 - -

其实挺久以前的事了

意外 と 昔 な んですけど

——————————————————————————————那很有趣

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对吧

い よ ね

那么Love Bu诞生时还没有这些策划安排吧

。じゃあ そ の ラブ ブ が 生 ま れ た 時 に は そんな こと は 仕 組ま れ て な い わけ だ

我想是的

。そう 思い ます ね

有些角色就是基于这个前提诞生的。并不是说'我们就是要和韩国偶像深度合作'这样明确的定位对吧

。それ あり き で 生 ま れる キャラクター も ある わけ じゃ ん 。もう これ は 韓国 アイ ドル と が っ つ り やる ぞ っ て いう それ じゃ な い わけ だ ね。

是的。所以就像刚才说的，现在机场狗仔的共犯关系实际上已经成为最佳销售工具，或者说最大的媒体渠道

そうですね 。だから やっぱり 今 ちょう ど さっき 話 し て ま し た けど や っぱ 空 港 で の パパ ラッチ の 共 犯 関係 みたい な も の が 実 は 今 物 を 売 る の に 最適 な ツール に な っ て る と いう か 、最大 の メディア に な っ て いる っ て いう の が

很有意思呢

面白い ですよね

所以喜欢BLACKPINK的人会觉得'因为BLACKPINK拥有所以很棒'，再加上发现BLACKPINK所拥有之物的人又是个魅力人物...这就像基督的话语

。それ は だ から ブラック ピンク が 好き で ブラック ピンク が 持っ て る から い い と 思 う の プラス ブラック ピンク が 持っ て る も の を 見 つけ た 人 が ま た カリ ス マ 的 な 人 で っ て いう の が ある まあ い わ キ リスト の 言葉 を

预言者

預 言 者

所表现的预言者真的很厉害

が 表 現 する 預 言 者 が すごい っ て いう

确实确实

確 か に 確 か に

对，影响者们，影响者

そう インフルエンサー ズ インフルエンサー

那种东西真的存在吗

みたい な それ は 存 在 し て る の か な

不知道

分 か ん な い

就是那里，已经是SNS

です そこ を もう s ns

那个东西已经是SNS了

そ の も の が もう s ns が そ

对啊。人终究会对热情本身产生欲望，大家都喜欢自己喜欢的东西，这就是人类

の そう ですよね 。まあ 人 は やっぱり 情 熱 そ の も の に 欲 望 する と いう か 、みんな が 好き な も の が 好き な の が 人 間 な ん で

但确实SNS上有人挂着那个BLACKPINK，就聚焦在那个上了对吧

で も 確 か に s ns 誰 か が そ の ブラック ピンク を ぶら 下げ て いる それ に フォー カス し た わけですよ ね っ て こと で しょ