比特币与加密货币：骗局、泡沫还是货币革命？

由s f.工作室制作

Une production du studio s f.

欢迎收听《无滤镜》播客，在这里我们畅所欲言，邀请来自ph网站的嘉宾——我是内容创作者Doom plante，今天我们要聊区块链话题

Bienvenue sans filtre, le podcast on parle de ce qu'on veut que nos invités d'un site je suis ph content avec moi Doom plante, on parle blockchain

今天加密货币专题，我们邀请到UQAM会计学教授梅丽莎·福坦，她的博士研究聚焦加密货币领域，对此可谓了如指掌且充满热忱。在加密世界里，你会发现有人将其奉若信仰，也有人坚决抵制；像我们这样的门外汉虽不甚了解，但还存在像梅丽莎这样持中立态度的专家——她既能认清优势也看到弊端，保持着清醒认知。我们两个新手带着求知欲而来：我虽持有少量比特币并开始关注，但对背后的完整历史和运作机制仍知之甚少

crypto aujourd'hui on on reçoit Mélissa Fortin qui est professeur des sciences comptables à l'UQAM qui a fait son doctorat sur la crypto c'est un sujet qui qu'elle connaît comme le fond de sa poche qui la passionne puis on voulait recevoir tu sais dans le monde de la crypto tu as les gens qui qui pour qui c'est c'est c'est presque une religion puis les gens pour qui sont absolument anti crypto, ils veulent rien savoir. Tu as les gens comme nous ils connaissent pas vraiment ça, mais il y a aussi des des personnes qui connaissent ça puis qui sont entre les 2 qui reconnaissent les avantages et les désavantages puis qui ont un un un regard vraiment lucide là-dessus finalement puis Mélissa en fait en fait partie donc nous on est arrivé là vraiment comme 2 néophytes tu sais les 2 on on on ont ont ben moi je je j'ai un petit peu de bitcoin j'ai commencé comme à m'intéresser à ça mais tu sais je connais pas non plus toute l'histoire ou toute le fonctionnement derrière ça puis j'ai eu tout à fait.

我完全是个小白。你之前

Moi je suis je complètement à clouless. Tu as eu

和我有过不愉快的经历

une expérience négative avec moi.

没错我

Exact j'ai

尝试NFT的经历让我彻底打消了继续探索的念头

fait une expérience de NFT qui m'a découragé de continuer pour le reste du temps.

如果您是

Si vous êtes un

刚

petit

接触这个领域的新手，我认为这期节目将是理解Arm加密货币和底层区块链技术的绝佳入门指南。我们不仅探讨区块链在社会其他领域的应用潜力，还会分析比特币的定位——它究竟是投资工具还是货币？话不多说，请收听本期播客，相信会带给您深刻启发

peu newbie dans ces domaines-là, je pense que c'est vraiment une belle introduction pour comprendre la crypto de Arm, mais aussi la technologie blockchain qui est comme à la base de ces systèmes-là, puis aussi comment le blockchain peut être utilisé dans d'autres sphères de la société, puis comment ça c'est une technologie qui est vraiment très intéressante après ça les les utilités du bitcoin où ça s'en va est-ce que c'est un un outil d'investissement ou une monnaie ou qu'est-ce que c'est bref je vous laisse écouter le podcast je pense que c'est vraiment un bon

切入点。我们已经问了所有问题，真的很少会问这么多问题。

point d'entrée. On a on a posé toutes les questions c'est vraiment c'est rare qu'on pose autant de questions

一个接一个的问题。

Questions après questions.

我们精心准备了问题，然后得到了所有精彩的回答，所以这期播客非常有趣。祝收听愉快。

On a travaillé des questions puis on a eu toutes les bonnes réponses fait que c'était super intéressant bon podcast. Bonne écoute.

好的，这是

Bon, c'est

开始。

parti.

是的，非常感谢你们的到来。

Yes, merci beaucoup d'être là.

但也要谢谢你们邀请我。

Mais merci à vous de m'avoir fait.

非常荣幸，这个话题我们从未深入探讨过，有时只是浅尝辄止，因为嘉宾并非该领域的专家。但这次专门做一期关于区块链和加密货币的节目，就像我开始录制前说的，我刚刚开始买一点比特币，只是不想完全错过这趟船，但你知道...

Avec grand plaisir, ça c'est un sujet, on le qu'on n'a jamais, on a des fois abordé vraiment de surface avec des invités qui n'étaient pas leur leur fin d'expertise mais là de vraiment faire un épisode dédié au au blockchain puis à la crypto moi mais comme je disais avant qu'on commence à à tourner je je commence tout juste à acheter un petit peu de bitcoin juste pour pas sentir que je suis en train de manquer le bateau complètement mais tu sais C'est

典型的FOMO（错失恐惧症）。

le bon Fomo.

对，就是这样，只是为了避免FOMO。但说实话，这项技术背后的运作原理和复杂性，我其实并没有完全理解，而且...

Ouais c'est ça exact juste juste pour éviter le Fomo mais mais tu sais justement la la la complexité des en fait les les dessous de comment fonctionne cette technologie-là, je la comprends pas tant que ça finalement puis qu'est-ce

要我说，我甚至完全无法理解它

que Moi j'irais même jusqu'à dire que moi je la comprends pas la

我完全... 其实你知道，这件事的历史渊源、存在意义、功能用途，以及这些独特之处是什么。我觉得今天讨论这个会很有趣。

Je suis tout tout Puis justement, tu sais, l'historique de ça, pourquoi ça a été, pourquoi ça existe, à quoi ça sert, c'est quoi ces, quoi ces particularités Je pense que ça va être le fun de parler de ça aujourd'hui.

在深入主题前，多姆每次我们稍微提及这个话题时都会被提到，而且总能引发强烈反应。是的。因为当我们谈论加密货币时，感觉就像在攻击那些将其视为使命或生活核心部分的人。我想先听听你的看法，你是否接触过这些所谓的'加密狂热分子'？

Avant de plonger dans le sujet, Dom est mentionne toutes les fois qu'on a abordé un petit peu le sujet puis c'est toujours ça fait toujours très réagir. Ouais. Parce qu'on dirait quand qu'on parle de de crypto on dirait qu'on qu'on attaque personnellement les gens qui en font leur j'imagine leur mission ou ou qui ou c'est c'est une partie intégrale de qu'est-ce que c'est de faire puis j'aimerais peut-être pour commencer t'entendre là-dessus toi est-ce que tu tu côtoies un peu ce, mais les crypto braults, mettons

我们可以聊聊。就是这样

qu'on peut parler. C'est ce que

你收到的是... 你知道，我之前

tu reçois pour Tu sais, j'avais

有个这样的群组

un groupe là.

对，就是这样

Ouais, c'est ça.

实际上这个群叫'狂热者'，成员主要是男性。科技圈确实往往男性居多。他们对比特币及其周边特别着迷，这真是他们的热情所在。

En fait, c'est, il s'appelle les déchaînés. C'est un groupe principalement de gars. Effectivement, tu es en techno souvent, c'est c'est très masculin. Puis c'est ça, ils s'intéressent à tout ce qui est autour du bitcoin principalement. C'est vraiment leur passion.

他们把我拉进了群，我们每周见面一次。不过很遗憾我很少参与他们的活动。

Puis ils m'ont comme intégré dans leur groupe, enfin qu'on se rencontre une fois par semaine. Je me joins rarement à eux malheureusement.

你和他们有群聊吗？

Est-ce que tu as un groupe chat avec eux

没错，正是如此。有趣的是，他们能很好地监控全球动态。作为一个研究者，看到新事物涌现很有意思。比如最近，我看到巴黎圣日耳曼足球俱乐部采取了一项行动。

Ouais, exactement. Puis ce que c'est le fun, c'est qu'ils font une super belle vigie de ce qui se passe mondialement. Pour moi qui est une chercheur, c'est le fun de voir comme qu'est-ce qui émerge. C'est comme dernièrement. J'ai vu que le club de stockage Jean Paris Saint-Germain a fait un acte.

他们购买了比特币作为储备。在采用方面，我觉得这就像有人告诉我们——因为当我刚开始测试时，你说这会创造数字，两三年后我们没再跟进，但十五年后，我依然在这里见证着。

Ils ont acheté des bitcoins pour en faire une réserve. J'étais comme en termes d'adoption, je suis comme, c'est quelqu'un qui nous dit parce que quand j'ai commencé en format test, tu m'as dit ça va créer un chiffre, on en a pas repris après 2 3 ans puis c'est comme 15 ans plus tard, je suis comme encore là.

因为看起来，对我来说，这正是...你知道，就像我刚才说的完全不了解，但似乎它之前缺乏合法机构的支持。而现在像你说的巴黎圣日耳曼——目前除了皇马可能是欧洲乃至全球最大的足球俱乐部——他们登上这艘船，我想这确实赋予了一种合法性体系。最终如果连他们都参与，这个趋势就不可能消失。毕竟我们现在有足够大的样本量来证明它不会消失。

Parce qu'on dirait justement que moi, c'était un peu ce qui, ce qui, puis tu sais, je ne connais pas ça comme je disais tout à l'heure du tout, mais on dirait que le fait qu'il y avait, c'était comme pas backé par des institutions légitimes. Puis là, comme tu dis, Paris Saint-Germain, je veux dire, c'est en ce moment après le Real Madrid probablement le plus gros club de football européen au monde entier là qu'il a eux embarque dans ce bateau là fait que j'imagine ça donne quand même un espèce de système de légitimité apatante puis puis c'est une tendance qui, au final, si eux autres y embarquent, ce n'est pas une tendance qui risque de disparaître. De toute façon, on a une assez grosse simple size maintenant pour constater que ça ne s'en va nulle part.

完全正确。回到你的观点，有些人对此非常较真。我把他们称为'加密狂热者'——那些彻底投入、痴迷其中的人。确实他们常会情绪化，但我想是因为触及了他们某些个人价值观。正因如此他们才会如此投入和激进。

Exactement. Pour revenir sur ton point, tu sais, les gens qui le prennent très personnel. Je pense que moi, je les appelle les cryptos enthousiasme, genre tu sais, ces gens qui sont comme, ils ont adhéré, ils ont adoré le dé, puis ils tripent. Oui, c'est vrai que souvent ils vont le prendre personnel, mais je pense, c'est parce que ça touche peut-être certaines de leurs valeurs aussi personnelles. Enfin c'est pour ça qu'ils sont vraiment très engagés, très militants.

另外关于加密货币，人们很少持中立态度。无论在魁北克还是其他媒体上，你看到的总是两个极端：要么是全力投入的狂热派，要么是彻底否定派说这全是泡沫毫无价值。

Puis aussi, c'est qu'autour de la crypto, c'est, on a rarement une vision nuancée. Tu sais dans, quand tu lis la presse, peu importe, tu sais, nos journaux québécois. Ce que tu vas avoir, c'est souvent les 2 extrêmes. C'est soit les gens qui sont comme all-in là-dedans, puis sont comme waouh. Ou tu vas avoir l'autre extrême, l'autre extrême qui va dire, c'est de la peu, puis il n'y a rien dans rien de tout.

我们几乎看不到真正的中立观点，其实存在很多中间立场，但

On n'a jamais de vraiment de version nuancée, puis il y en a plein de versions nuancées, puis

我们

on ne

没有听到。我认为讨论往往是在这两个极端群体之间展开的。

les a pas. Je pense que c'est souvent des discours et des discussions entre ces 2 groupes très extrêmes.

正因如此

C'est pour ça que

我觉得他们特别较真。而有些人则完全不信这一套。在加密货币问题上，人们总是走向极端。

je pense qu'ils prennent très personnel. Puis il y en a qui y croient pas du tout, du tout, du tout. On est vraiment dans des extrêmes avec la crypto pour eux.

这个嘛，你要么深信不疑，要么完全不信，要么就

Ça, c'est soit tu y crois à fond, soit tu y crois pas du tout ou soit tu

觉得

te sens

与自己毫不相干。

pas du tout concerné.

没错，完全正确，我认为这三种立场相当典型，我在投资者、企业等各方都看到过，真的就是这样。还有些人态度是，关我屁事，你知道，就像

Exactement, exactement, je pense que c'est les 3 positions assez classiques que j'ai vu autant du côté investisseur entreprise ou autre là, c'est vraiment, c'est vraiment ça. Puis il y en a qui sont comme, je m'en fous, tu sais, comme ça

它存在，但

existe, mais

对我的生活毫无影响。

change rien ma vie.

那些极度投入的人，简直像宗教狂热一样，你

Dans les gens très investis on dirait presque religieux dans un tu

知道那里

sais il y

有种思潮像是从北方涌来，带着这种...我有个朋友就是极端主义者——我很喜欢他，但他自称是'最大化主义者'。这词他从小听到大。

a comme un espèce de courant de pensée qui vient de nord et qui vient avec ça tu sais moi j'ai un ami qui qui adore puis je l'adore mais il se considère comme un maximaliste. C'est bien, il a toujours entendu ce terme-là.

是啊，刚才我读到'天哪'就笑了，因为今天早上我正好在研读一篇论文，我们正在写的正是关于加密货币如何与宗教、邪教、宗派在理论层面有惊人相似性。我们试图论证这是种新政治意识形态，但极难证实。当一切都在线上时，你只能观察社区而无法与人交谈。从研究角度这课题很棒，但这种分析趋势确实存在。

Oui, mais ça, j'ai dit oh my god puis j'ai souri parce que en m'envenant tantôt, j'étais en train de lire un article pour un papier de recherche qu'on est en train d'écrire justement sur comment la crypto a des d'énormes similitudes avec tout ce qui est religieux, tout ce qui est secte, tout ce qui est clan, comme au niveau théorique, tu sais comme nous on a essayé de développer l'idée que c'est une nouvelle idéologie politique, mais c'est vraiment extrêmement difficile à démontrer. Si tout est en ligne, il faut que tu regardes des communautés, tu ne peux pas parler à des gens. En termes de recherche, c'est vraiment top à faire, mais oui, oui, il y a vraiment courant cette analyse.

这确实是一种拒绝机构、拒绝银行的意识形态，追求完全匿名、独立以及彻底的隐私保护。

C'est vraiment une idéologie de rejet des institutions, rejet des banques, puis de vouloir justement être complètement anonyme, indépendant, respect de la vie privée totale.

什么是极端主义者？

C'est quoi quelqu'un de maximaliste

但是那个，

Mais ça,

比如说，我从来就没搞明白过。

je n'ai jamais compris, par exemple.

听着，就连我今天早上也给不出确切定义，但通常我们会说他们是自由意志主义者。对。实际上自由意志主义就是你真心想脱离现有的生活体系，就是说你不想和政府打交道，不想和银行机构来往，诸如此类。你是真想把自己从这些体系中抽离出来，建立自己的运作方式。而比特币算是我们见过的早期形态之一，它能与我称之为‘传统’的体系共存——你知道的，就是那些银行，比如我们魁北克的Desjardins信用社。

Écoute, même moi, je ne pourrais pas te donner la définition ce matin, mais souvent, on va plutôt dire qu'ils sont libertariens. Ouais. Puis libertariens en fait, c'est que tu veux vraiment t'exclure du système dans lequel tu vis, c'est-à-dire tu veux pas, tu veux parler avec le gouvernement, tu peux tu veux parler avec les institutions bancaires, ainsi de suite. Là tu veux vraiment tu veux t'exclure de ça puis avoir ton propre fonctionnement. Puis le Bitcoin est quand même dans les premières formes qu'on a vu qui pouvait coexister avec un système que j'appelle que j'aime appeler traditionnel tu sais pour qu'on comprenne que c'est les banques là c'est c'est notre Desjardins à nous là au Québec par exemple avec quoi.

鉴于加密货币仍具投机性，所以支持者们有十足的动力去鼓吹它的效用或知名度

Puis pour étant donné que la crypto demeure spéculative, ça fait que les gens qui adhèrent ont tout l'intérêt du monde à vouloir mousser sa son efficacité ou sa notoriété dans

本质上。

le fond.

因为越多人想要这东西，你持有的部分就越有价值。

Parce que plus le monde, c'est ça de plus le monde en veulent, plus toi ce que tu as, ça vaut quelque chose.

而那些

Et ceux

已经持有的人，

qui en ont déjà,

就是这样，价格越涨越高。这就像传教，为了让人皈依而不断宣讲。

c'est ça, plus c'est les les prix augmentent. Et c'est comme prêcher, prêcher pour convertir.

是啊，我们某种程度上陷入这种局面，因为实际上，如果回归本质，比特币本就不是作为投资产品设计的，远非如此。它本该是...

Ouais, on est un peu, on est là-dedans parce qu'effectivement, en fait, c'est que si on revient à la base, le bitcoin n'était pas destiné à devenir un produit d'investissement, loin de là. C'était ça.

意思是

Ça veut

成为简单的支付工具。我们经历了2007-2008金融危机后。我不确定是否有人目睹危机后真正脱离体系，他们发展出了完全不同的东西。而如今人们确实将其当作金融产品使用。我有个项目接触理财规划师，他们说遇到高风险承受客户时，甚至会建议配置5%的资产比例。

dire être un outil de paiement tout simple comme ça. On est après la crise financière de deux-mille-sept deux-mille-huit. Moi je suis pas certaine qu'il y a des gens qui ont vu la crise puis en fait moi je reste pas dans ce système-là, se sont développés quelque chose de vraiment différent. Puis là tu arrives c'est ça Aujourd'hui, les gens l'utilisent vraiment comme produit financier. J'ai un autre projet, on parle avec des planificateurs financiers, puis ils nous disent ah ben quand je rencontre des clients qui sont très risqués, on est capable de leur suggérer, d'être allé jusqu'à 5 pour 100 de leur portefeuille.

但不对啊，这是支付系统，不该是投资品。我同意你的观点。有些人确实希望我们越来越信任它、持有更多。这完全是供需驱动的市场。

Puis comme non, mais c'est un système de paiement. C'est pas supposé d'être un investissement. Oui, je suis d'accord avec toi. Il y en a, il y en a qui ont intérêt à ce que ça, qu'on ait eu de plus en plus confiance, qu'on en ait plus. Puis c'est, on est dans un marché pur de l'offre et de la demande.

需求越

Plus il

多，价值就越高。但这毫无根基。我认为质疑者纠结的正是这点——上市公司有资产、有办公楼，这些可触摸的实体，而加密货币目前完全建立在信任之上，还需要你认同背后的整套意识形态。

y a de demandes, plus la valeur augmente. Mais ça repose sur rien. Puis je pense, c'est ça que les gens qui n'y adhèrent pas s'attachent beaucoup. Tu sais, une action d'un entreprise, tu sais, qui ont des actifs, tu sais, qui ont un bâtiment, il y a quelque chose de tangible que tu peux aller toucher avec la crypto en ce moment, c'est basé vraiment sur de la confiance. Mais il y a comme toute une idéologie derrière qu'il faut adhérer.

作为试图客观分析的研究者，我觉得遗憾的是人们不做功课。常见情况是：圣诞派对上听让-保罗谈起比特币就买了，但被问及运作原理或存在意义时，他们只会说...

Puis souvent, ce que je trouve dommage comme chercheur qui tente de nuancer tout ça, c'est que les gens ne s'informent pas. Tu sais, souvent ce que j'ai entendu, c'est ah j'ai un party de Noël, puis Jean-Paul me parlait de bitcoin, puis j'en ai acheté, puis tu es comme c'est informé comme comment ça marche puis pourquoi ça existe puis les gens sont comme non

我们想

on veut

赚钱。就这样

faire de l'argent. C'est ça

正好，或许我们可以回到开头，稍微聊聊技术。就像我之前说的，在我们开始之前……

ben justement peut-être qu'on peut retourner au début puis parler un petit peu de la de la technologie puis comme je disais avant qu'on

开拍前，我希望有人能用五岁小孩能懂的方式解释给我听。我试过去理解，你知道，我听了你的一场讲座，可能那场讲座的

tourne j'aimerais ça qu'on me l'explique comme si j'avais 5 ans parce que j'ai j'ai essayé de comprendre là tu sais j'ai j'ai j'ai écouté une conférence que t'as donné peut-être que c'était

解释层次太高了，超出了我的理解范围。因为你当时可能是在对业内人士讲解，但我基本上只能听懂一半的内容。这不是因为你讲得不好，只是我觉得自己不是那场讲座的目标听众。我

à un trop niveau de à un trop haut niveau de d'explication pour me rejoindre parce que tu parlais sûrement à des initiés là, mais je comprenais une phrase sur 2 essentiellement de de ce que tu expliquais. Puis c'est pas parce que tu n'es pas une bonne vulgarisatrice, c'est juste que je pense pas que j'étais le public cible de ta conférence. Je

不知道是哪场讲座，不过听起来很酷。

ne savais pas c'est quelle conférence, je suis convaincu cool.

对，你当时是用英语给懂行的人讲的。再加上语言障碍，视频在YouTube上，可以找到。

Ouais, tu tu parlais en anglais à des gens qui connaissaient ça. En plus, il y avait la barrière de langue, c'est sur YouTube, disponible sur YouTube.

好的，是的，当时我在温哥华的一个区块链加密研究中心。

Ok, ouais, le contexte, j'étais à Vancouver dans un centre de recherche en blockchain crypto.

是的，所以我是

Oui, donc je parlais

在对业内人士讲。不需要过多解释。我喜欢这样解释：区块链本质上只是一种新的数据结构方式，就这么简单。在这种新的数据架构中，加密技术能帮你验证交易。

à des initiés. Je n'avais pas besoin de vraiment expliquer. Moi, ce que j'aime la façon dont je j'aime l'expliquer, c'est que la blockchain en fait, c'est juste une nouvelle manière de structurer des données, tout simplement. C'est c'est juste ça. Puis là, dans cette nouvelle façon de structurer des données, en fait, tu as cette technologie de cryptographie qui va te permettre de valider les transactions.

为了验证这些交易，你需要矿工，其实就是用信息——或者说能量——来验证算法。我常对学生举例：如果我们一起做填字游戏，第一个完成的人赢得交易。比特币就是这样运作的：用能量验证交易，第一个解出算法的人赢得交易并验证它，将其加入区块。就这么简单。

Puis pour valider ces transactions-là, tu as besoin de mineurs, c'est-à-dire de l'information, tu sais, de l'énergie simplement pour valider un algorithme. Souvent quand j'ai avec mes étudiants, je leur dis exemple si on faisait ensemble, tout le monde en fait un sous-docus, la première personne qui qui a réussi remporte la transaction, c'est comme ça que ça fonctionne avec le bitcoin. C'est que tu as de l'énergie qui valide une transaction. Le premier qui arrive à décoder cette ce fameux ce fameux algorithme, c'est lui qui remporte la transaction, c'est lui qui la valide, il l'ajoute dans un bloc, c'est ça. C'est pas plus compliqué que ça.

你明白了吗，还是

T'as compris ou c'est

我没听明白。我觉得可能需要，对，就是这样。当你说验证一笔交易时，我们指的是哪种交易？一笔关于...

Je n'ai pas compris. Il faudrait, je pense, ouais, c'est ça. Quand tu dis valider une transaction, de quelle transaction on parle Une transaction de

加密货币的交易吗？比如Dom纯粹为了乐趣购买加密货币。但实际上需要验证Dom拥有私钥，然后他才能在区块链系统中购买。你知道，这需要有人愿意出售比特币或有可用的比特币。而那个验证共识，实际上是为了确认交易。比如我发送一笔Interac转账。

crypto Une transaction de crypto, exemple Dom qui achète des cryptos par pur plaisir. Mais il va falloir valider en fait que Dom a une clé privée puis qu'il va pouvoir en acheter dans le système blockchain. Tu sais, ça te prend quelqu'un qui veut vendre des bitcoins ou un bitcoin qui est disponible. Puis ce consensus de validation là, en fait, c'est pour valider la transaction. Exemple, j'envoie un virement Interac.

我们重新从传统交易说起。通过Interac转账的交易，通常我需要你的电话号码或电子邮箱地址。我给你，我有个问题，我给你密码，当你输入密码时就能收到我的转账。加密货币几乎同理，只是验证过程是通过算法，需要消耗能量来运行这个验证算法。

On va repartir d'une transaction traditionnelle. On a une transaction avec un virement Interac, souvent j'ai besoin de ton numéro de téléphone ou ton adresse courriel. Je te donne, j'ai une question, je te donne le mot de passe puis quand tu insères le mot de passe tu vas pouvoir recevoir mon virement. Avec la crypto, c'est quasiment la même affaire, c'est juste que le processus de validation c'est un algorithme, ça prend de l'énergie pour valider cet algorithme-là.

为了确认交易已经发生？通过...

Pour confirmer que la transaction a eu lieu Avec

公钥和私钥。

une clé publique et privée.

其实我认为区块链和Interac转账的主要区别在于，Interac有银行作为中间方。

Puis dans le fond là je pense que la différence majeure entre blockchain puis mettons un virement interac c'est vraiment interac il y a il y a l'intermédiaire de la banque.

完全正确。有...

Exactement. Il y a

银行会核实这个人账户里确实有这笔钱。

la banque qui vérifie qui est ce que la personne a vraiment sa jardin dans son corps.

正是如此。是否...

Exactement. Est ce

对方准备好接收，然后砰——你完成的交易。因为比特币是去中心化的，区块链是去中心化的，所以...

que l'autre personne est prête à recevoir puis là bang la transaction que tu fais parce que le bitcoin c'est décentralisé le le le le blockchain c'est décentralisé donc

那里有

il y

没有一个机构

a il y a pas une institution

没有任何人类进行验证。实际上，我们已经取代了工作，你知道我们现在可以想象，我们倒退了，过去是由收银员验证你账户里确实有钱才能取出那笔钱，但现在这种验证是由算法完成的。实际上，一切都无需中介，这让我们能够直接在人与人之间进行交易，无需经过任何机构。这才是真正的创新所在。

Il y a aucun humain qui valide. En fait on a remplacé le travail tu sais on peut l'imaginer maintenant on tourne en arrière, le caissier qui valide qu'effectivement tu as de l'argent dans ton compte pour sortir cet argent-là, mais là cette validation-là, c'était fait par un algorithme. En fait, tout se passe sans intermédiaire, ça nous permet de faire une transaction d'un humain à un humain sans passer par aucun institution. C'est vraiment là l'innovation.

然后它只是用来确认加密货币交易的吗？还是最初也用于确认货币交易？

Puis ça sert juste à confirmer des transactions de crypto ou initialement ça servait à confirmer les transactions d'argent aussi.

这确实是为了货币，这确实是一个支付系统，我不知道你们是否已经体验过，但比如给在法国的人寄钱，这真的很复杂，很耗时。而用比特币，你不经过任何机构，直接发送一个比特币。今天发送一个比特币非常慷慨，但那相当于十五万美元。但假设，我不知道，你发送1000个币给某人，无所谓。但当你发送时，最多需要一小时。交易就被确认了。

C'est vraiment c'est vraiment pour de la monnaie c'est vraiment un système de paiement puis je sais pas si vous avez déjà expérimenté ça mais exemple envoyer de l'argent à quelqu'un qui est en France c'est vraiment compliqué c'est long là avec des bitcoins, tu ne passes pas par aucune institution, tu envoies un bitcoin. Envoyer un bitcoin aujourd'hui, c'est très généreux, mais cent-cinquante-mille dollars. Mais admettons, je ne sais pas, tu envoies 1000 pièces à quelqu'un, peu importe. Mais quand tu vas l'envoyer, ça prend le maximum une heure. La transaction est validée.

只需要对方的密钥，只需要对方的代码，如果你愿意的话，在墙的另一边。这太棒了。还有其他更负面的方面，但这确实是国际化的初衷，就是不再需要这些机构。而它试图解决的最大问题，之前没有被解决的，就是如果我发送一个代币，我在系统中发送一个交易，我是否可以重复发送？在第一笔交易被确认之前，我是否可以确认第二笔交易，然后我就加倍了。实际上，这被称为双重支付问题，我会给你们翻译，一个非常糟糕的翻译。

Ça prend juste la clé de, ça prend juste le code, si tu veux, de l'autre personne de l'autre côté dans à l'autre bout du mur. Ça, c'est magnifique. Il y a d'autres côtés plus négatifs, mais ça, c'était vraiment ça l'idée de l'amener internationale, c'était vraiment d'avoir, de ne plus avoir ces institutions-là. Puis le plus gros problème qui est qui tentait de régler, qui n'avait pas Puis le plus gros problème qui tentait de régler, qui n'avait pas été réglé précédemment, c'est que si j'envoie exemple un token, j'envoie une transaction dans le système, est-ce que je peux la doubler Puis avant que la première soit validée, est-ce que je peux faire valider ma deuxième puis là je dédouble. En fait ça, il y a il y appelle le tout, je vais vous le traduire, une traduction vraiment dégueulasse.

但这是双重支付的问题，但实际上是代币的复制。这是最大的问题。我们处理的是数字化的东西，而比特币通过我之前向你们解释过的那些可怜的算法共识来保证，这可以防止交易被重复。实际上，这就是它的美妙之处。

Mais c'est le le problème de double dépense, mais c'est vraiment la la la duplication d'un jeton. Ça, c'est la plus grosse problématique. On est avec des trucs numériques, puis le bitcoin, c'est assuré avec le fameux consensus que je vous ai expliqué avec les algorithmes piteux, ça ça permet de ne pas dédoubler une transaction. En fait c'est la beauté de la chose.

所以在

Donc en

实际上，这再次证明了我们在时间上的创新，因为密码学已经存在很久了，它在战争时期被用来传递信息。就这么简单

fait c'est là encore une fois qu'on innove dans le temps parce que la cryptographie ça fait le droit que ça existe, C'est utilisé dans le temps de la guerre pour passer des messages de fac. C'est aussi simple que

。为什么这个看起来非常有效且必要的应用，在国际资金转账方面，如果有平台可以避免进行Swift转账，从而避免因为账户号码错误而丢失资金的风险，可以简单地购买或将你的钱转换成代币然后发送给别人，为什么这个应用现在没有普及？为什么加密货币没有保持其初衷，即简化交易，而是变成了一个投机工具？实际上，在这个过程中发生了什么？

ça. Pourquoi est-ce que cette application-là que que qui effectivement paraît très efficace et nécessaire dans le sens pour pouvoir envoyer des fonds internationaux s'il y avait une plateforme qui permet de ne pas devoir faire un transfert Swift, puis là risquer de perdre ton argent parce que tu as fait une erreur dans le numéro de compte qui s'envole au sort, de pouvoir juste acheter ou transformer ton argent en token puis l'envoyer à quelqu'un d'autre pourquoi est-ce que cette application-là n'est pas répandue en ce moment puis pourquoi est-ce que le crypto à place de rester cette cette affaire-là qui avait comme but de faciliter les transactions, c'est devenu un outil de spéculation. En fait, qu'est-ce qui s'est passé à travers ça

很多事情。我回过头来说这个，因为对我来说，这是我最喜欢的交易，第一笔。是的。2010年佛罗里达州有个人。

Plein de choses. J'en viens en arrière parce que moi, c'est ma transaction préférée, la première. Oui. Y a quelqu'un en Floride en 2010.

零号病人。

Le patient 0.

对，零号病人，没错。他去了Papa Jones家，买了两张披萨。花了大约30比特币，然后是10比特币。我想他寄了

Ouais, le patient 0, exactement. Il a été chez papa Jones et a acheté 2 pizzas. Ça a coûté une affaire comme 30 bitcoins, puis 10 bitcoins. Je pense qu'il a envoyé

10比特币。

10 bitcoins.

是10比特币。就是这样，这是第一笔交易。那个人买了披萨

C'est 10 bitcoins. Puis voilà, c'est la première transaction. La personne a acheté de la pizza

在我们这儿。是的，他们，他们接受了比特币作为支付方式。

chez nous. Oui, elles autres, elles autres, ils ont accepté les bitcoins comme méthode de paiement.

没错。我总是说，我不知道。我从来没看过Papa Jones的财务报表，但我希望他们保留了。

Exactement. Moi, je dis toujours, je ne sais pas. Je n'ai jamais été voir les états financiers de papa Jones, mais j'espère qu'ils ont gardé.

当然，

Mais oui,

我想是的。

je pense.

做这些披萨的人可能也更愿意留着它们。

La personne qui a fait ces pizzas aussi aurait préféré les garder.

可能那个人，那晚本该吃点别的。

Probablement cette personne-là, cette soirée-là aurait peut-être dû manger autre chose.

披萨

La pizza

用10个比特币支付，钱包里应该还有些零钱

paie avec 10 bitcoins, devait avoir une coupe d'autres de coins dans

在钱包里。是啊，我想也是。

dans le portefeuille. Ouais j'imagine.

但你

Mais tu

要知道，就像所有技术创新一样，最初创造它的理由往往与最终用途大相径庭——整个模式都会改变。就比特币而言，实际上在支付层面，考虑到各国的监管政策等等，它未必被广泛接受。如果没有这个功能，你肯定会找到其他用途。

sais comme toute toute innovation technologique c'est rare que la raison pour laquelle tu te crées c'est ce que tu c'est comme ça que tu l'utilises à la fin c'est tout ce modèle tout change Dans ce cas-ci, en fait, en termes de paiement, au niveau de tout ce qui est réglementation dans les autres pays, ainsi de suite, ce n'est pas nécessairement accepté. Si tu n'as pas ça, c'est sûr que tu y trouves un autre utilité. Il n'y

没多少商店能让你走进去说用比特币付款。

a pas beaucoup de commerces où peux rentrer puis dire payer en bitcoin.

没错，我写论文时经常和导师开玩笑——虽然不知道会不会成真——我们说等到能用比特币和加密货币交市政税那天

Exactement quand je faisais ma thèse souvent j'ai avec mon directeur de thèse on en riait puis je ne sais pas si ça va arriver un jour mais on se disait c'est la journée qu'on va payer nos taxes municipales en bitcoin puis en crypto

就

on

说明这项技术真正普及了。我们现在仍处于相当缓慢的普及阶段。对新技术来说这速度确实很慢。比如对比人工智能的发展历程，它花了很长时间才变得可用，但最近一年突然就成了万众瞩目的焦点。

va se dire qu'en termes d'adoption on est à fond. On est encore dans une phase d'adoption assez quand même lente. Pour une nouvelle technologie, c'est quand même très lent. Quand tu compares à d'autres technologies, exemple, l'IA, ça a pris du temps. On a eu des, ça a pris du temps avant que ce soit utilisable, mais le, depuis un an, c'est comme le mot sur l'élève de tout le monde.

那么之后，为什么没有继续维持这样的交易方式呢？

Puis après ça, justement, pourquoi ça n'a pas continué à être des transactions comme ça

这确实很不幸，但就像所有新技术一样，显然有些人将其用于不光彩的用途。比如涉及欺诈的行为。比特币曾被大量用于犯罪活动——武器买卖、酒精毒品交易、色情产业，你能想到的都有。遗憾的是，媒体总爱大肆渲染这些负面案例。翻开报纸，关于加密货币的报道几乎全是诈骗案。

Comme c'est malheureux, mais comme toute nouvelle technologie, clairement, il y en a qui en ont fait une utilisation peu recommandable. Enfin quand on tombe dans tout ce qui est fraude. Il y a eu beaucoup de crimes qui ont utilisé du bitcoin tout ce qui est vente d'armes, alcool, drogue, prostitution, name it. Puis malheureusement, c'est ça qu'on a beaucoup publicisé. Quand tu regardes dans les journaux, ce qu'on nous passe, c'est à chaque fois, c'est des fraudes de crypto.

很少看到正面报道说比特币其实是成功的创新。虽然近年逐渐有人以机构化、主流化的方式使用它，但在此之前公众认知始终极其负面。有些企业将区块链用于其他领域——不仅限于加密货币，这个我们稍后应该会讨论——但这些公司甚至不敢公开使用区块链这个词，因为该术语已被严重污名化。

C'est rare qu'on a fait le le bitcoin est en fait un bon coup. Il est arrivé comme quelqu'un l'a utilisé, l'a institutionnalisé, l'a adopté peu importe et de plus en dans les dernières années on commence un peu à en parler de cette façon-là, mais de façon générale avant ça, c'était toujours très très très négatif. Il y a des entreprises qui utilisent la blockchain pour d'autres raisons. Ce n'est pas juste crypto, je suis certaine qu'on va en parler plus tard. Ces entreprises-là n'osent même pas dire qu'ils utilisent la blockchain tellement le le terme est associé à quelque chose de très péjoratif.

因为这些技术的核心优势在于交易匿名性。比如我用比特币交易时，没人知道我的交易记录，连我自己都查不到。

Parce que dans le fond, l'avantage de ces technologies-là, c'est que toutes les transactions sont anonymes. Moi, je cherche un bitcoin ou quoi, j'ai pas les transactions que je fais, personne qui le sait, il y a pas moi.

好吧。但是

Ok. Mais

你对此有什么不同见解？

c'est quoi la nuance que que t'apporterais à ça

关键在于大众常误解的是：这其实像本公开的会计账簿，所有交易对所有人可见。好比我把你的银行流水公开，只是隐去了姓名。但已有专门软件能追溯交易链——比如获取你的某个密钥后，就能锁定你用比特币进行的非法交易。

En fait, c'est la la partie souvent que je pense qui est pas compris, c'est que c'est un tu sais c'est comme si on avait un gros registre comptable, puis toutes les transactions sont disponibles à tous. Oui. C'est comme si je prenais ton relevé bancaire, je le rendais disponible à tous, mais on ne sait pas que c'est le tien. Il y a des quand même des logiciels qui ont été créés pour justement retracer tes exemples. Je ne sais pas, je réussis à avoir une de tes clés ou je ne sais pas, je t'arrête parce que tu ne devais pas, tu ne peux pas te faire des transactions illégales avec du bitcoin.

已有企业专精于追踪这类交易。只要在链条上锁定某个节点（比如你），之后所有关联交易都将无所遁形。有时听到有人说'我靠比特币大赚一笔绝不报税'就觉得可笑——这根本是最蠢的行为，因为从你交出钱包密钥那刻起，所有交易记录都会被倒查。人们以为比特币隐秘，实则它有着惊人的透明度。

Il y a des entreprises qui se spécialisent pour justement retracer toutes ces transactions-là. Si tu réussis à identifier quelqu'un dans la chaîne, mettons toi, mais après ça je pourrais aller revoir toutes tes transactions. Puis tu sais j'entends des phrases des fois qui sont très très frustrantes. Tu sais exemple, ah moi j'ai eu des bites de coin, j'ai fait, j'ai fait un gros gain, je ne vais jamais le déclarer, mais je suis comme, c'est la pire chose au monde, c'est comme toutes les transactions sont disponibles dès l'instant qu'on va te demander, une clé de ton portefeuille terminée comme on va tout retracer. Les gens pensent que c'est illégal, que ce n'est pas bon, mais à l'inverse comme c'est super transparent.

但如果不了解技术原理，就很难意识到这点。不过

Mais ça, quand tu t'intéresses pas à comment fonctionne la technologie, tu ne le saisises pas nécessairement. Mais en

所以那些用比特币犯罪的人自以为完全匿名，实际上未必如此。

fait les gens qui ont utilisé les bitcoins pour à des fins criminelles, je m'en pensais qu'il faisait ça dans la pure anonymité, mais dans le fond, c'était pas nécessairement le cas.

这并不一定是实际情况，它是伪匿名的。我记得在一次会议中，在一个我无法完全向你们透露的背景下，但我们仍然能定位到蒙特利尔具体哪两条街之间，你知道，那笔交易发生的位置。这是伪匿名。它并不完美。不过，在这些区块中，比如我就不知道是谁做的。

C'est pas nécessairement le cas, c'est pseudo anonyme. Je me rappelle dans une rencontre, dans un contexte que je peux plus ou moins vous dévoiler, mais on pouvait quand même cibler dans quel entre quelle et quelle rue à Montréal, tu sais, cette transaction-là avait eu lieu. C'est pseudonyme. Ce n'est pas parfait. Par contre, dans ces blocs-là, je ne sais pas qui l'a fait, par exemple.

越来越多的人开发了应用程序来混淆这些痕迹，以确保100%匿名。还有些人则反其道而行，试图追踪这些交易。最近，我想在安大略省就有个加密货币的案例，证据被采纳了。我两秒前提到的那次武器购买，就是用这个作为证据的。

De plus en plus, tu as des gens qui ont développé des applications qui viennent brouiller justement ces pistes-là pour être sûr que ça reste 100 pour 100 anonyme. Puis en a d'autres qui travaillent à l'inverse, qui essaient de démontrer ces transactions-là. Puis dernièrement, je pense qu'en Ontario, ils ont fait un cas justement de la crypto, puis la preuve a été acceptée. Le, le retrat apprentissage que je vous disais il y a 2 secondes, ça, ça a été démontré en preuve pour de l'achat d'armes.

啊，是的。你举的例子是有人说我做了笔加密货币交易，我洗了钱，然后不打算申报。

Ah ouais. Tu donnes l'exemple de la personne qui se dit j'ai fait une vente de crypto, j'ai fait une passe de cash, puis je ne vais pas la déclarer.

对。

Ouais.

历史上，魁北克税务局和加拿大税务局在跟进新趋势或新技术方面并不是最快的。比如内容创作，他们花了很长时间才对内容创作者和网红收紧监管。所以如果我们用这个例子来说，他们是否真的在密切关注加密货币这类事情？你知道他们实际跟进的程度吗？

Historiquement, revenu Québec et l'agence de revenus du Canada sont pas les les plus rapides à suivre les nouvelles tendances ou les nouvelles technologies. Mettons je peux juste penser à la création de contenu puis à quel point ça a été long avant qu'il qu'il resserre la vis aux aux créateurs de contenus puis aux influenceurs. Alors si on veut là, c'est pour utiliser cet exemple-là. Est-ce qu'ils sont à l'affût de la crypto et de ces affaires-là Tu sais à quel point mettons ils suivent ça pour de vrai

我不在魁北克税务局或加拿大税务局工作，但三年来魁北克税务局网站上已经列出了根据交易类型如何申报的所有流程。今年还新增了一个表格，要求必须申报所有加密货币交易，这是个额外的附表。他们关注这个有一段时间了，但作为监管者，他们常处于被动——如果信息更新太快而发展又太迅速，他们就跟不上节奏。他们需要充分理解才能相应制裁。

Je travaille pas chez Revenu Québec puis l'agence du Revenu du Canada, mais depuis 3 ans sur le site de Revenu Québec, il y a toutes les procédures selon le type de transaction que tu as fait, comment tu dois le déclarer. Il y a aussi cette année, il y a eu un nouveau formulaire où est-ce que tu devais absolument tout déclarer de tes cryptos, un formulaire supplémentaire, un annexe que tu devais fournir. Ils s'y intéressent depuis un moment, mais c'est comme un régulateur. C'est eux ont souvent le le mauvais côté du jeu, c'est-à-dire que s'ils s'ils donne de l'information trop rapidement et que ça évolue trop rapidement, ils vont avoir de la difficulté à suivre ça. Il faut bien qu'ils comprennent pour pouvoir sanctionner en conséquence d'eux.

他们的角色确实挺尴尬的。你知道，人们常指责他们，说他们没做这个或那个。

Ils ont vraiment un drôle de rôle. Tu sais, souvent on les pointe du doigt, on est comme ils n'ont pas fait ci puis ça.

但是

Mais à

总得了解自己监管的对象吧。不过我觉得魁北克税务局比加拿大税务局动作稍快些，我其实挺惊讶这些内容已经存在三年了——我现在教书时还在用这些材料给学生举例，它

un moment donné comme faut que tu connais ce qu'est-ce que ce sur quoi tu travailles, mais revenu Québec je te dirais a été un petit peu plus rapide que l'agence du revenu du Canada puis moi je suis quand même surprise que ça fait déjà 3 ans que tout le contenu puis je l'utilise encore, tu as exemple comme prof là avec mes étudiants, je réutilise encore ce matériel-là puis il

非常棒。比如我替朋友问个事

est excellent. Puis mettons je demande pour un ami là

但是，是的。假设

mais Ouais. Mettons

假设。假设我有比特币，然后比特币暴涨，我的比特币钱包价值翻了10倍，我必须在出售这些比特币并将它们兑换成加元或其他货币时申报其价值。

mettons. Mettons j'ai des bitcoins puis là les bitcoins le bitcoin explose puis là ma valeur de mon portefeuille de bitcoin est 10 fois plus je dois déclarer je dois déclarer au moment que je vais vendre ces bitcoins là puis que je vais leur avoir de l'argent canadien ou je veux il faut que je déclare la valeur de mes bitcoins.

在

En ce

出售的时候，就像股票一样，是同样的原则，这属于资本利得，你只需要申报即可。大多数情况下，你知道，在魁北克税务局的网站上可以找到很多例子，比如有人进行挖矿，有人用处理器提供能量来验证交易，那个著名的算法，这些人，这属于企业收入。显然，他们不能将其申报为资本利得。这方面有很多细微差别，但一般来说，和股票的处理方式类似。我认为这个类比很容易

moment c'est quand tu vas vendre c'est comme des actions c'est le même principe ça va être un gain en capital faut juste que tu le déclares puis voilà nous sommes que ça. La majorité des gens tu sais il y a sur le site de revenu Québec tu vas trouver plein d'affaires exemple quelqu'un qui fait du minage quelqu'un qui va avoir un processeur qui va fournir l'énergie pour valider les transactions, le le ce fameux algorithme, ben ces gens-là, c'était ça devient revenu d'entreprise. Enfin clairement ils peuvent pas le déclarer en gain en capital. Il y a comme plein de petites nuances par rapport à ça, mais de façon générale, même traitement que des actions, par exemple. Je pense que le parallèle est facile à

理解。是的。

faire. Oui.

为了继续更好地理解，你提到了挖矿，以及那些进行挖矿的人。

Puis pour continuer de bien comprendre, tu parles du minage, puis des gens qui font le minage.

是的。

Oui.

我记得在比特币刚开始的时候，有一些照片流传，比如一排联排别墅，屋顶上都有雪，只有一家的屋顶雪都化了。那就是有人在挖比特币。这对我来说非常抽象和模糊。为什么会有人这么做

Moi, je me rappelle au début du bitcoin, il y avait des photos qui circulaient comme un bloc de maison, des jumelés. Puis là, il y a de la neige sur le toit de toutes les maisons, excepté une où est-ce que la neige est toute fondue. Puis là, c'est quelqu'un qui mine le bitcoin. Puis ça, c'est ultra abstrait et flou pour moi. Pourquoi quelqu'un ferait ça

实际上，比如当你进行金融交易时，你肯定要支付银行手续费来完成这些交易。但现在，因为去中心化了，没有机构了，而是由验证交易的人来获得这个

En fait, c'est que exemple, quand tu fais une transaction financière, absolument tu vas payer des frais à ta banque pour faire ces transactions-là. Mais maintenant, vu qu'on l'a décentralisé, puis il n'y a plus d'institutions, mais mais c'est la personne qui valide la transaction qui va avoir cette

奖励。

récompense.

就比特币而言，实际上你需要处理器。处理器的型号等会随时间演变。正如我刚才所说，运行这些处理器以验证交易会消耗大量能源，同时还会散发大量热量。这就是为什么你提到屋顶的原因。

Et dans le cas du bitcoin, en fait, ça te prend des processeurs. Le modèle de processeur, ainsi de suite évolue dans le temps. Puis ça, en fait, comme je vous disais tantôt, ça prend de l'énergie pour les faire fonctionner, pour valider les transactions. Puis ça dégage énormément de chaleur. C'est pour ça que tu parlais du toit.

最初我经常不明白，为什么加密货币矿场总是设在种植大麻的企业旁边。我还以为是和毒品有关，试图联想些什么。实际上，这只是简单的热能协同利用而已。

Puis souvent, quand au début, je regardais, moi, je ne comprenais pas pourquoi souvent les fermes de minage de crypto étaient tout le temps à côté des entreprises qui faisaient de la culture de cannabis. J'étais comme pourquoi tu sais, c'est tu la drogue, tu essaies de faire des associations. En fait, c'est juste une synergie de chaleur, tout simplement.

他们利用

Ils utilisent

这些热量。

la chaleur.

在魁北克，虽然没怎么听说，但现在有些教堂的地下室里设有小型矿场

Puis au Québec, on n'en a pas beaucoup entendu parler, mais il y a des églises en ce moment qui, dans leur sous-sol, ont des des des mini fermes

年代久远的

de de bouche d'âge.

对，有个人就在做这件事。

Oui, c'est un gars qui fait exactement ça.

这样能加热教堂。完全正确。我们

Si ça chauffe l'église. Exactement. On

把他的教堂改造成了用服务器散热的

a transformé son église en studio qui chauffe avec des des serveurs de

工作室。完全正确。这很有效，帮他们大幅节省了这方面的成本。

de Exactement. Puis ça fonctionne, puis ça leur permet d'économiser énormément de coûts de ce côté-là.

因为从根本上说，这原本就是你用来加热的能源。实际上，你甚至可以说，我像是通过拥有这些而获得了奖励。

Parce que dans le fond, c'est l'énergie que tu utiliserais pour chauffer de toute façon. En fait, là, tu dis en plus, je suis comme récompensé en ayant des

没错。举个例子，我给你一个具体的例子，虽然现在情况并非如此，实际金额也不会是那样。比如说，我不知道你是否发送了1000美元来验证交易，我们有一个矿工带着他的处理器在那里，他验证了交易然后获得了一个比特币，就这样。故事结束。总之，获得这样的奖励会让你有兴趣去验证交易，因为有钱进账。

Exactement. Par exemple, je te donne un exemple concret, mais c'est pas comme ça que ça se passe en ce moment, ça sera pas ces montants-là en fait. Exemple je sais pas si tu envoies 1000 dollars pour valider la transaction, on a un dom qui est là avec son processeur, il valide la transaction puis il donne un bitcoin, voilà. Fin de l'histoire. Enfin d'avoir cette récompense-là te donne le goût de valider des transactions parce que tu as de l'argent qui rentre.

然后之后

Puis après

这个我们

ça on

陷入了一系列的盈利分析中，比如根据比特币的价值，从能源成本、处理成本等方面来看，你是否盈利。是的

tombe dans plein d'analyses de rentabilité à savoir selon la valeur du bitcoin, est-ce que en termes de coût d'énergie le coût de mon process et ainsi de suite, c'est tu rentable ou pas Ouais

因为这是否有点像是一场看谁先验证交易的竞赛？

parce que est-ce que c'est comme un peu un radways de qui va arriver en premier pour valider la transaction C'est

正是这样。就像我工作室之前做的那样。就是这样。

exactement ça. Fais ça mon studio tantôt. C'est ça.

你必须保持领先，如何做到这一点取决于你处理器的性能。

Il faut que tu restes comme comment tu fais pour être le premier comme si tu as la puissance de tes processeurs.

你拥有的处理器数量、性能、你验证的交易数量。这里有一大堆因素

Le nombre de processeurs que tu as, la puissance, le nombre de transactions que tu as validé. Il y a comme un paquet d'éléments là

现在已经到了这个地步。不能只是被动地放在你教堂的地下室里。你需要管理它，你需要

qui est rendu. Ça ne peut pas, ça ne peut pas juste être du du passif que tu as dans le sous-sol de ton église. Il faut que tu t'en occupes, il faut que tu

根本不是。不，是处理器在做所有工作。你可以让它一直运行。然后某个时刻，你就能捕获到一个，你知道，就这么简单。

Même pas. Non, c'est le processeur qui fait toute la job. Tu peux le laisser rouler. Puis à un moment donné, tu en tu en attrapes une, tu sais, tout simplement.

那么实际上，是你捕获到一个时获得奖励，还是仅仅在捕获时就...

Et puis, dans le fond, c'est quand tu en attrapes une que tu es récompensé ou tu es récompensé juste Quand

当你捕获到一个时。

tu en attrapes une.

当你捕获到一个时。

Quand tu en attrapes une.

对，就是当你进行交易时，这取决于交易的可用性、交易数量、矿工的可用性以及网络状况。是的。

Ouais, c'est le, quand tu vas aller de la transaction, c'est là que, c'est selon la disponibilité des transactions, selon le nombre de transactions, la disponibilité des mineurs, selon le réseau. Ouais.

实际上，如果我们告诉他们要抢一个，但速度不够快，就一个，我从来没成功过，那样的话我就得不到奖励。

En fait, si on leur dit une arrache, puis il n'est pas vite vite, juste une, j'en ai jamais, mais là, je ne serai pas récompensé.

完全正确。好的。我们是否...

Exactement. Ok. Est-ce qu'on

知道，抱歉，你继续。

sait, excuse-moi, vas-y.

其实奇怪的是，在魁北克，你知道在极寒时期，那些挖矿的人通常会减少活动，因为电费太高。你知道在那些时期，我不确定你们是否注意到，早上9点36分的用电高峰时段。这些人往往会暂时关闭系统，因为成本太高。但讽刺的是，我们这里的电力资源其实很充足。

En fait, bizarrement, au Québec, tu sais, dans les périodes de grand froid, souvent ceux qui minent réduisent parce que le coût de l'électricité est trop élevé. Tu sais dans les périodes de souvent, je ne sais pas si vous avez vu ça, le trente-six et 9 heures, les pics de froid exactement. Souvent, ces gens-là, comme ils peuvent fermer leur système temporairement parce que ça coûte trop cher. Bizarrement, on a de la belle électricité Oui.

但他们要求我们在冬天洗冷水澡，因为我们在特定时段消耗了太多能源。不过我们是否知道区块链上每小时大约有多少笔交易被验证？

Mais il demande de prendre les douches froides en hiver parce qu'on dépense trop d'énergie pendant une période de temps. Mais est-ce qu'on sait un ordre de magnitude de combien de transactions sur le blockchain se font, se font valider à l'heure, mettons.

天啊，我们可以，你们可以直接去看看。

Ah mon Dieu, on pourrait, vous pourriez aller voir directement.

我们都知道。

On le sait.

是的，是的，

Oui, oui,

对，有个网站你可以去看看。你能看到所有正在被挖出并添加的交易。我得

oui, il y a un site que tu peux aller voir là. Tu vois toutes les transactions qui se minent puis qui s'ajoutent Je dois

完整的软件。

te logic au complet.

是的，就是这样，这太美妙了。对我来说，就像会计喜欢会计账簿一样。知道比特币的账本对全世界所有人开放，这让我兴奋不已。而且你甚至不需要拥有比特币就能查看它。虽然我觉得这还是有些抽象。

Oui, c'est ça, c'est ce qui est magnifique. Moi, c'est comme comptable qui aime les registres comptables. Moi, ça me fait tripler de savoir que le régime du bitcoin était disponible à tout le monde partout dans le monde. Puis tu n'as même pas besoin d'en posséder pour le voir. Je trouve ça quand même, mais c'est abstrait.

是的，那大概的数量级是多少呢？

Oui, puis c'est quoi l'ordre de grandeur à peu près.

非常好的问题。老实说，我最近没看，当我研究的时候可能是几十万笔交易。但最近我没看，可能每小时有上百万笔交易。

Très bonne question. Ok. Pour de vrai, je n'ai pas regardé dernièrement quand je faisais ma tête. Ça pouvait être une centaine de milliers de transactions. Mais dernièrement, je n'ai pas regardé, ça se peut que ce soit des 1000000 de transactions à toutes les heures.

可能是对的。我不认为

Ça se peut que ce soit juste. Je pense pas

只有3笔交易，

que ce soit 3 transactions,

这一点是肯定的，但以百万计的话，目前我无法，我无法在这方面给你指引。

ça, c'est sûr, mais en milliers 1000000, en ce moment, je ne peux pas, je ne peux pas t'aiguiller sur cette partie-là.

说到挖矿

Pour venir au minage

我毕竟还是个会计。是的，

Je reste quand même une comptable. Oui,

你知道，本质上，比如说那些Google Drive，那些云存储，但他们会建立数据中心，所有这些交易、这些数据都存储在那里。比特币本质上就是这样，不过是去中心化的。

tu sais, dans le fond, tu sais, mettons les Google Drive là tu sais mettons les clouds eux autres mais là ils vont ils vont construire des centres de données où est-ce que là toutes ces transactions là toutes ces ces ces données là sont stockées dans le fond le bitcoin c'est un peu ça mais décentralisé c'est

就是所有

que tout

世界各地的人都能在自己那里拥有一点

le monde en a un peu partout dans le monde chez eux ou

我经常喜欢用这个例子来解释区块链。它就像一个大型的Google Drive，你可以开放访问权限。根据你的使用需求，有几种方式可以接入区块链。当我们谈论加密货币时，我们面对的是迄今为止在应用层面所见最高程度的去中心化，任何人都可以访问——就像Google Drive那样，所有人都能访问文档。

Ben souvent, j'aime ça donner cet exemple-là pour comprendre la blockchain. C'est souvent, c'est comme un gros Google Drive que tu donnerais accès. Tu sais, il y a plusieurs façons que tu peux donner accès à une blockchain selon l'utilisation que tu veux en faire. Tu veux en faire. Quand on parle de crypto, on est dans une décentralisation la plus élevée qu'on a vue en termes d'applications jusqu'à maintenant, puis n'importe qui peut avoir accès, enfin c'est comme ça dans Google Drive, puis tout le monde peut avoir accès à des documents.

非常简单。然而

Tout simplement. Alors que

这个数据中心不属于任何人，它属于所有使用它的人。

personne, le centre de données appartient à personne appartient à tout le monde qui l'utilise.

属于所有

À tout

世界并非同时向所有人开放。而在另一边，有些区块链将用于解决企业问题，在那里你并不希望所有人都能访问你的文档。你可以授予他们访问权限。然后，你可以完全或部分地分享这些信息。遗憾的是，这些应用在任何地方都无人提及，包括报纸。

le monde, pas à personne en même temps. Alors que de l'autre côté, tu as des blockchains qui vont servir à des problématiques d'entreprise où est-ce que tu ne veux pas, tout le monde ait accès à ta documentation. Tu peux leur donner un accès. Puis là, tu peux partager entièrement partiellement cette information-là. Puis ces applications-là, malheureusement, on n'en parle nulle part, ni des journaux.

没有人对这方面感兴趣。然而，依我拙见，这里发生的比加密货币更重要。不过，好吧。

Il n'y a personne qui s'intéresse à ça. Puis pourtant, à mon humble avis, c'est là que ça se passe plus que les crypto, Mais bon.

啊，是的。

Ah ouais.

是的。但我们稍后会再讨论。

Ouais. Mais on y reviendra.

好的，乐意之至。回到

Oui, avec plaisir. Pour revenir

你在后面说的，

à, t'es là dans le fond, tu dis,

我开始更明白了。是的。刚才我们一直在讨论特性。

je commence à mieux comprendre. Oui. Depuis tantôt, on fait juste des caractéristiques.

不，没关系，没关系。挺好的。

Non, ça va, ça va. Ça va.

脑海中闪过。

Passe par la tête.

但我说当我的知识是

Mais je dis quand quand mes connaissances sont

是的，还行，但我开始真正更好地理解了。

Oui, ça va, mais je commence à vraiment mieux comprendre.

那你呢，说到底，就是这样，你最初对这个感兴趣，因为你说15年前，你开始研究这个，对吧

Puis toi, dans le fond, c'est ça, tu t'es intéressé à ça au tout début, dans le fond, parce que tu dis 15 ans, tu as commencé à étudier ça, c'est ça

不，不，不是。

Non, non, pas.

是否

Est-ce que

这个存在大约15年了，差不多吧

ça existe depuis ça, 15 ans à peu près À

差不多，是的。实际上，大约在2016、2017年左右，它的采用率开始有所上升。当我们开始迎来第二波浪潮，第二波浪潮伴随着以太坊、智能合约等等，它开始加速发展。其实，当我开始我的博士论文时，我有两位导师，其中一位希望我研究组织治理中的泡沫经济，这也是我的一个兴趣所在。我参加了许多管理课程，我非常喜欢。

peu près, oui. En fait, ça a commencé à avoir un taux d'adoption un peu plus élevé autour de deux-mille-seize, deux-mille-dix-sept. Quand on a commencé à avoir une deuxième vague, deuxième vague avec tout ce qui était Ethereum, contre intelligent machin machin, ça a commencé à prendre un peu de vitesse. Puis en fait, quand je suis, quand j'ai commencé ma thèse de doctorat, je suis arrivée avec, j'avais 2 directeurs de thèse, il y en a un qui voulait que j'aille en gouvernance d'organiser la bulle lucrative qui est aussi une passion. Je suis dans plein de cours de la d'administration, j'adore ça.

我还有另一位导师，他当时与一家大型机构有合同，他说我们可以看看加密货币。我需要决定我的研究方向。那时候是2018年初。

Puis j'avais un autre de mes directeurs qui était qui a eu un contrat avec une grande institution, puis il dit on pourrait regarder ça les cryptos. Il fallait que je décide un peu sur quoi j'allais travailler. Puis à cette époque-là, on est début 2000 dix-huit.

没有

Il n'y

多少资料。你知道，要学习、理解等等。我看了一些视频，读了一些文档

aurait, il n'y a pas grand chose. Tu sais pour te former, comprendre, ainsi de suite. J'en ai regardé des vidéos. J'en ai lu des documents

奇怪的。但是

étranges. Mais

我当时别无选择，因为那是我唯一能接触到的。之后，你

je n'avais pas le choix parce que c'est juste ça que j'avais accès. Puis après ça, tu

在巴基斯坦有个Go在做YouTube视频，解释它是如何运作的。

as une Go au Pakistan qui font des vidéos YouTube qui étaient expliquent comment ça fonctionne.

是啊，但在那时候，对，对，对，它确实还不完美。随着持续跟进并观察其演变，你会理解得更透彻。但一开始，我也花了整整一个月才能向别人解释清楚。我需要时间消化。我当时做的是，我找了个我知道持有它的人请教。

Ouais, mais à l'époque, ouais, ouais, ouais, c'est quand même pas parfait. Puis à force de le suivre, puis de voir l'évolution, tu comprends mieux. Mais moi aussi, au début, ça m'a pris un bon, un mois avant de pouvoir expliquer ça à quelqu'un. Ça m'a pris un moment avant de digérer. Puis ce que j'avais fait, c'est que j'avais demandé à quelqu'un que je savais qui en possédait.

我说，演示给我看怎么做一笔交易。除非我能亲眼看到你实际操作那笔交易，否则我无法理解。

J'ai dit montre-moi comment faire une transaction. Tant, tu sais, tant je ne verrai pas de façon tangible comment tu as fait cette transaction-là, je ne comprendrais pas.

对，对。因为它也在发展，这也是因为

Ouais, ouais. Parce que ça a évolué, c'est aussi parce

最初的时候，

que au départ,

比特币是实物形式的，或者说它储存在一个物理密钥里，你需要保管好这个密钥，一旦丢失，你的比特币也就没了。

les bitcoins étaient physiques ou du moins il était sur une clé tu as besoin d'une clé physique que tu gardais chez vous puis que si tu as perdu tu perdais tes bitcoins puis

我们

on a

都听过这类故事：有人忘了密码或丢了密钥，结果损失了1000万美元。而现在，操作已经简便多了。

tout entendu des histoires de le gars il a oublié son mot passe où il a perdu sa clé puis a perdu 10000000 de dollars. C'est tandis que maintenant, c'est plus simple que ça.

是的，现在有专门发展起来的平台来简化这些交易，确实如此。但也有不少故事，比如有人丢了密钥，当时悬赏500万，因为那时它一文不值。而如今价值连城，他们自然想找回来。这类故事比比皆是。

Oui, il y a des plateformes qui se sont développées pour justement faciliter ces transactions-là, effectivement. Mais oui, il y en a plein d'histoires de quelqu'un qui a perdu sa clé, puis il donne genre 5000000 de récompenses parce qu'à l'époque, ça valait rien. Et puis aujourd'hui, ça vaut énormément. Enfin, ils sont comme, j'aimerais bien le récupérer. Oui, il y a ces histoires-là.

以前还有比特币取款机设在一些昏暗的便利店。对，对，这事儿当时引起了很多人的议论。现在在魁北克，我们有了像支票P这样的公司，它允许你通过任何金融机构进行转账，你可以把加元转进去，然后购买比特币或其他代币。之后，你可以转移到其他平台去买更广泛的资产。

Il y avait aussi les guichets de retrait bitcoin dans des dépanneurs un peu sombres. Ouais. Ouais, ouais, ça, ça, ça faisait jaser beaucoup de gens. Puis là, maintenant, mettons au Québec, on a des entreprises comme chèque P qui va te permettre de faire un virement, mettons avec n'importe quelle institution, tu prends de l'argent canadien, tu le transfères là-dedans, là tu peux acheter des bitcoins ou des états. Après ça, tu peux transférer dans d'autres plateformes pour acheter quelque chose de vraiment plus vaste.

他们只接受比特币和以太坊。我说这个不是为了让听众去买，但这确实是目前最容易入手的途径之一。好的。

Eux prennent juste bitcoin et Ethereum. Je ne dis pas ça parce que je veux que les gens qui nous, qui vont nous écouter en achètent, mais c'est un des procédés les plus faciles pour avoir accès maintenant. Ok.

说到加密货币，我唯一的体验是以前有个应用——可能现在还有——叫Stepen。这是个让你购买NFT运动鞋的应用，然后你开启手机GPS去户外跑步，就能升级鞋子。还能把两个NFT合并铸造，不管那具体是什么意思。总之我买了NFT，算是踏进了应用的门槛，第一双鞋要花1000个代币。

Puis on parle de crypto. Moi, la seule expérience que j'ai eue avec tout ça, c'était dans le temps, il y avait une application, ça existe peut-être encore, ça s'appelle Stepen, puis c'était comme une application où est-ce que tu achetais un NFT qui était un un soulier, Puis là, tu allais courir dehors en en en activant ton GPS sur ton téléphone. Puis là, tu pouvais upgrader tes souliers. Puis là, tu pouvais minter 2 NFT ensemble, peu importe qu'est-ce que ça veut dire. Puis finalement, j'ai acheté les NFT, je suis rentré un peu la la la gate d'entrée dans l'application, c'était comme ça coûtait 1000 pièces pour ton premier soulier.

相当于第一个NFT要1000代币。然后你

C'était l'équivalent de 1000 pièces pour le premier NFT. Puis Tu

还附赠了一双实体鞋。

avais une paire de chaussures qui venait avec.

不不不，就是个NFT。只是NFT而已，你得穿着它跑步。

Non non non, c'était un NFT. C'était juste un NFT. Tu courais avec.

你说的是虚拟鞋。

Tu parles de souliers virtuels.

本质上是一双虚拟运动鞋。好吧，你跑步...

Une paire de souliers virtuels dans le fond. Ok. Tu courais.

艺术品NFT我能理解，但这个...

Les oeuvres d'art, je comprends, mais là.

当时有人跟我说——因为我经常跑步——他说你跑这么多能靠这个赚钱。唯一一次我信了，投了1000代币现金进去。结果三个月后，我花时间跑出来的鞋只值15代币，现在一文不值。我后来想这简直是世界上最坑的事，投的钱就这么蒸发了。说到底，除了加密货币，区块链还有什么应用？那些NFT和之前流行的猴子头像现在怎样了？因为我最近都没怎么见到猴子头像了。

Moi, il y a quelqu'un qui m'avait dit tu cours tellement parce que moi dans le vide je cours beaucoup, il m'a dit tu cours tellement tu vas faire de l'argent avec ça. Puis la seule fois que j'ai je me suis dit oui ok t'as raison puis j'ai mis 1000 pièces de mon cash là-dedans pour que finalement 3 mois après que j'avais mis 1000 pièces le soulier que j'avais que j'avais pris du temps à courir 3 mois plus tard valait genre 15 pièces puis aujourd'hui ça vaut plus rien puis moi après ça, je me suis dit c'est la pire shit au monde là que c'est quoi cette histoire là. Ouais. J'ai mis de l'argent puis ça a juste disparu. Tout ça pour dire que au-delà de la crypto, quelles sont les autres applications du blockchain Puis où est-ce que les NFT, puis les phases de singes qu'on a vues viennent en place Puis où est-ce que c'est rendu maintenant Parce que je ne vois plus beaucoup de phases de singes maintenant.

不，不，不，确实，数字艺术在这方面发展了很多，你知道的，能够接触到数字艺术。我认为这本来可以是一个非常棒的解决方案。我觉得对这个领域总体来说可能是件很有趣的事。但与此同时，通常你购买艺术品是因为你想看到它。

Non, non, non, effectivement, ça s'est beaucoup développé dans l'art, tu sais d'avoir accès à de l'art numérique. Je pense qu'il aurait été une super belle solution. Je pense que ça aurait pu être quelque chose de très intéressant pour ce secteur-là de façon générale. Mais en même temps, quand tu agites une oeuvre d'art habituellement, c'est parce tu veux la voir.

消费它。

La consommer.

对，就是这样，你想每天都消费它。比如在你家里。现在你以数字形式拥有它。我觉得这有点失去了艺术品的本质。

Ouais, c'est ça, tu veux la consommer tous les jours. Exemple dans ta maison. Là, tu l'as de façon numérique. Moi, je trouve super un peu de l'essence de l'oeuvre d'art.

没错，因为现在，我就是这么想的，当我第一次听说这个的时候，那个拥有board hape的人。

Exact, parce que maintenant, moi, c'est ça, je me disais quand j'ai entendu parler de ça la première fois les les les les les les la personne qui possède le board hape.

啊，这是什么意思

Ah c'est quoi avec

他所拥有的，和我对board hape截屏得到的东西完全一样。

Ce qu'il possède, c'est exactement la même chose que moi qui fais un screenshot de mon sel du board hape.

是的，有

Oui, il y a

真品。

le vrai.

有

Il y

真品，但我有的也是一样的东西，一回事。

a le vrai, mais moi j'ai la même chose, c'est la même affaire.

那里没有

Il n'y

超越纯粹猜测的实际应用，因为我拥有他的黄金作品。

a pas d'application au-delà de juste encore une fois de la spéculation parce que j'ai son oeuvre d'or.

但有人可能会说，我家有幅毕加索，不过是复制品，而别人拥有真迹。但我的那幅，同样美丽。

Mais quelqu'un pourrait dire, moi, j'ai un Picasso chez nous, mais c'est une réplique versus quelqu'un qui a le vrai Picasso. Mais moi, j'ai le, il est aussi beau mon Picasso.

这是个

C'est un

毕加索的糟糕例子，但我的复制品和真迹一样美。

mauvais exemple Picasso, mais ma réplique est aussi belle qu'elle vraie.

是的，除了那个画板从未真实存在过。没有毕加索的笔触。当你拥有一幅毕加索，那是他亲手画的，有他的笔触。你知道的。

Oui, sauf que sauf que le board hape, il n'a jamais existé physiquement. Il n'y a pas les traits de pinceau de Picasso. Quand tu as un Picasso, c'est Picasso qui peint, il y a ses coups de pinceau. Il y a ces, tu sais.

但假设，比如一个几乎以假乱真的复制品，就像那些被误认为真品的赝品。我可以说观赏体验相同，同样美丽，但本质上价值是我们人类主观赋予的，决定某物有价值而另一物没有，仅此而已。

Mais admettons, mettons une réplique qui serait vraiment exacte comme les, comme le monde qui font des fausses répliques qui se prennent pour des vrais. Je pourrais dire j'ai la même expérience en le regardant, je trouve ça aussi beau, mais on attribue de la valeur dans le fond, c'est qu'on décide en tant qu'humain qu'on donne la valeur à quelque chose puis pas à autre chose, c'est que ça, parce que c'est c'est la même chose.

我有两个相反方向的案例。最近美国NBA开发了——不知道你们小时候是否收集过体育卡片，冰球或其他运动的。

J'ai 2 applications pour vous qui va dans l'autre sens. Dernièrement, aux États-Unis, ils ont développé avec la NBA. Je ne sais pas si vous avez fait partie de ces garçons d'avoir des cartes de sport, de collection, le hockey, peu importe le sport.

NBA Top Shot。

Les NBA Top Shot.

没错。现在你可以拥有比赛精彩片段的迷你视频所有权。我觉得这确实挺酷的。

Exactement. Puis là, maintenant, tu as comme un mini vidéo d'une séquence d'un jeu qui t'appartient maintenant. Ça, je trouve ça quand même nice. Je dois dire.

而这个，这是

Et ça, c'est

这个应用并不完美，诸如此类。但我认为从收藏卡入手还是挺有意思的。它形成了一个非常棒的市场。现在，你可以，

l'application n'est pas parfaite, ainsi de suite. Mais je trouve ça quand même intéressant de partir de la carte pour les collectionneurs. Ça fait un super beau marché. Maintenant, tu peux,

你知道

tu sais

当你进行交易时，你不需要跑到街角去找那些——我也不太清楚——专业店铺买你的卡，你可以直接议价。我现在想象着，我在描述我弟弟的情况。对。他年轻时，现在你也知道，市场就是这样，显然你面对的是一个更大的市场。你可以明确地将你的NFT卖给更广泛的群体。

quand tu fais ta vente, tu n'as pas besoin d'aller au coin de la rue voir le, je ne sais pas trop, un pro shop qui t'achète ta carte, tu négocies. Moi, j'imagine, en ce moment, j'imagine, je vous décris mon frère. Oui. Quand il était jeune, puis tu sais maintenant, tu es comme le marché, clairement, tu as un plus gros marché. Tu peux vendre clairement ton NFT à une plus grande partie.

对于收藏者来说，我觉得这其实还不错。尤其是现在还有个小型活动。

Pour les collectionneurs, je trouve ça quand même pas si mal. Surtout que là, tu as un mini événement.

因为这在某段时间内确实火过。很多NBA球员都往里面投了钱。但后来它还是从卡片市场上消失了。我认识很多人，我自己就是个NBA球迷。

Parce que ça, ça l'a levé pendant une période de temps. Beaucoup de joueurs de la NBA qui ont investi de l'argent là-dedans. Puis là, ça a quand même disparu de la carte. Moi, il y a beaucoup de monde. Moi, je suis un fan de NBA.

我之前关注了很多讨论这个的评论员，还有那些参与并购买的人。那时候勒布朗·詹姆斯的博客也在推这个，那可是百里挑一的热点。但现在，我已经听不到什么动静了。如果你还持有，那可能只是因为我

Je suivais beaucoup de commentateurs qui parlaient de ça, puis de gens qui ont adhéré et qui ont acheté ça. Puis là, il y avait le le blog de LeBron James qui, c'est un sur 100. Puis là, la grosse affaire. Puis aujourd'hui, j'en entends plus parler de ça. Si tu as encore, c'est juste parce que j'ai

啊不，不，这种现象非常短暂。

Ah non, non, c'est très éphémère comme phénomène.

它维持不下去，为什么维持不下去

Ça ne tient pas, pourquoi ça ne tient pas

如果你没有，如果没有人来买，比如说你的那个时刻，你可以在它……时持有

Si tu n'as pas, si tu n'as personne pour acheter exemple ton ton moment, tu peux le posséder pendant que ça

行不通。这

ne tient pas. Ça ne

行不通。确实如此。后来还遇到了一些监管问题。总之这个项目并不完美。我就这么直说吧。

tient pas. Exactement. Puis il y a eu des problématiques réglementaires. Bref, le projet n'est pas parfait. Je vais dire ça comme ça.

另一个非常有趣的应用案例是图书作者。有些人会把书放在可共享的代币上。你把它转手时，由于是基于代币的，想再次转卖就必须重新付费。比如我有本纸质书，可以免费传给你看，看完再还我。

Une autre application qui est vraiment intéressante, c'est exemple avec les auteurs de livres. Il y en a qui vont mettre leurs livres sur un token qu'ils peuvent partager. Tu la jette. Quand tu vas venir pour le revendre, vu qu'il est sur un token, tu vas être obligé de repayer pour revendre. Si exemple j'ai un livre papier, je peux te le passer, tu ne le payes pas, je le reprends.

但数字图书通过这种技术能验证某些环节，包括版权管理。比如你上传到非亚马逊平台，佣金费率就不同。说实话，音乐和图书领域确实存在与NFT结合的绝佳应用场景。比如你创作了首歌，上传到苹果音乐（虽然不确定他们是否支持NFT），听众购买后，你能直接获得艺术创作或音乐作品的收益，无需支付中间商的推广费用。这类平台运营成本远低于亚马逊或苹果音乐等巨头，手续费大幅降低。

Mais là, dans le cas d'un livre numérique, ça te permet de valider certaines étapes, toute la gestion aussi des droits d'auteur, tu sais si tu le mets sur une plateforme, tu n'as pas de, je ne sais pas si tu ne mets pas sur Amazon, tu ne vas pas payer les mêmes frais. Il y a des affaires, musique et tout ce qui est livre, je t'avoue qu'il y a quand même des applications qui peuvent être super intéressantes avec des NFT. Musique ouais exemple tu crées je ne sais pas tu crées une chanson, mais tu la mets sur je sais pas Apple je ne suis pas certaine qu'il prenne des NFT mais bref tu le mets sur une plateforme, les gens l'achètent, mais toi tu reçois l'argent de ton de ton oeuvre d'art ou de ta musique ou de ta pièce peu importe. Puis tu n'as pas besoin de payer quelqu'un qui va gérer toute la publicité, ainsi de suite ces plateformes-là, ça ne coûte pas cher à rouler versus un Amazon, un Apple musique, peu importe la la plateforme. Ce qu'on voit là, c'est que les frais diminuent énormément.

实际上艺术家收入必然增加。之后你可以支付平台少量费用。这种情况下确实很有吸引力。

En fait, l'artiste a plus d'argent, veut veut pas. Puis après ça, tu peux payer, tu payes ta plateforme puis la petite. Ok. Dans ce cas-là, ça peut être intéressant.

与其单纯出售音乐文件让买家随意使用，不如将文件作为区块链上的代币。这样我就能追溯

Au lieu de juste vendre ma toune comme un fichier que tu achètes dans l'autre par résultat, tu fais ce que tu veux avec le fichier, je peux le le fichier pourrait être un token sur le blockchain. Là, je pourrais retracer

而且购买者往往并不知情。很少有人会特意选择带区块链的NFT产品，这些平台甚至根本不提这些技术。

Puis les gens qui en achètent le savent pas là, tu comprends C'est rare qu'ils vont dire un NFT avec une blockchain ou peut-être acheter le tout avec la blockchain. Ces ces plateformes-là en parlent même pas.

明白了。说不定我早就买过NFT而不自知。

Ok. En fait, d'un fond, j'ai peut-être déjà acheté des NFT sans le savoir.

不确定。我认为NFT的典型特征在于其唯一性。而音乐领域虽然运用了区块链和代币技术，但可能不算严格意义上的NFT，这不符合NFT的定义。

Je ne sais pas. En fait, le NFT, je pense que la caractéristique d'un NFT habituellement, c'est que la caractéristique, c'est habituellement se passer, t'en as un, puis il est unique. Alors que là, dans le cas de la musique, il utilise le la technologie blockchain et le token, mais je pense pas que ce soit des NFT. Ça, ça répond pas à la définition d'un NFT, mais tout comme.

原来如此。我之前见过有人把歌曲做成NFT（或至少上链），既能收听又能证明所有权，后来确实有人...

Ok, parce que j'avais déjà vu quelqu'un qui avait fait ce qui avait fait une toune puis là la toune, c'était un c'était un NFT ou du moins c'était sur le blockchain. Je pouvais écouter la toune, mais je pouvais aussi être celui à qui appartient Latoune, puis il y en a eu.

那是什么

C'était quoi

那是一个。

C'était un.

我很好奇，我也在想拉图恩是什么，就是这个。

Moi je suis curieuse, moi aussi je me disais quoi Latoune C'est ça.

但如果记忆没错的话，这是魁北克一个叫乔尔·马特尔的家伙，他有点像喜剧演员，做些搞笑的事情，然后他就这么做了。

Mais si la mémoire est bonne, c'est un gars au Québec qui s'appelle Joël Martel, qui est comme un peu humoriste, qui fait affaire un peu drôle oui de même puis lui il avait fait ça

现在已经被接受了，就是

il est acquis maintenant c'est

我不知道

je sais pas

我不知道

je sais pas

但我好像看过这个，然后我就做了

mais il me semble j'avais vu ça puis j'avais fait

有趣的是，假设阿丽亚娜，他和一个叫阿丽亚娜的艺术家一起玩音乐。假设她决定做一首独一无二的歌，然后她在前面，最高，最顶级的bed那里。她说这就是那首歌，这就是一首歌，然后这首歌只属于一个人。我觉得拍卖价格会飙升得很快。

un intéressant mais tu penses tu mettons mettons Ariane, il joue de la musique avec une artiste qui s'appelle Ariane. Mettons qu'elle a décidé de faire une toune unique, puis qu'elle a à l'avant, au plus haut, au plus haut beder là. Elle dit là ça c'est la toune là ça c'est une toune puis là il y a juste une personne à qui cette toune là va appartenir. Moi je pense les enchères peuvent monter vite.

是的，但你知道还是有办法复制它，让人们也能听到这首歌，如果那是不可能的，但你知道我感觉这只是假设

Oui sauf que tu sais il y aurait quand même moyen de faire des répliques de ça puis que le monde puisse entendre la tune pareil si c'était impossible mais tu sais j'ai l'impression c'est mettons juste de

啊，原来你可以这样录下来

Ah mais c'est ça que tu peux l'enregistrer

然后

et puis

现在开始了

là c'est parti après

这本来是不可能的，因为当时真的只有一个人。但也许还是有人会这样想，比如收藏家心态的人会说'我有这套服装的原版'，假设是我的部分。

C'était impossible puis que là c'était vraiment juste une personne Mais il y a peut-être quand même du monde pour qui le ou justement l'espèce d'esprit de collectionneur de moi j'ai l'original de cette tenue là et ma partie, admettons.

而且由于技术原因，你知道这是来自，比如说，阿里亚娜。

Puis vu à cause de la technologie, tu sais que ça vient de admettons Ariane.

是啊。当你

Ouais. Quand tu

能够证明这一点的时候。

vas pouvoir le prouver.

有

Il y a

人以后会想买它，说'我这辈子都在研究阿里亚娜'。我希望这个能流传，我把它扔给你，你就能证明它。而那些收藏家，你知道有时候他们拿来的东西，你会想'我怎么知道这是真的'。

quelqu'un qui voudrait l'acheter plus tard en disant moi j'ai trouvé toute ma vie sur Ariane. Je veux que ça toune, je te la jette, tu vas être capable de le démontrer. Versus les collectionneurs, tu sais des fois ils t'amènent des trucs, tu es comme comment sais-je que c'est vrai.

如何证明这幅画，

Comment prouver que la peinture,

这不是

ce n'est

一句台词，而是现实。

pas une réplique, c'est la réalité.

在钻石及其他高价值物品的行业中，他们正试图采用这项技术。我看到过一些相关消息，但不太确定。

Dans l'industrie de tout ce qui est diamant et autres, tout ce qui est de la beaucoup de valeur, ils essaient de justement aller vers ce cette technologie-là. J'ai vu quelque chose passer, puis je ne sais pas.

抱歉，你是指钻石行业想用这项技术来追踪...呃...真实性和来源吗？

Qu'est-ce que, excuse-moi, qu'est-ce que tu veux dire Les diamants essaient d'aller vers cette technologie-là pour être capable de retracer la la la la vericité, la source du du du.

我对钻石了解不深，不知道哪些产地的钻石更优质。我的钻石知识有限。但不同产地的钻石价值不同，晶体结构、折射率等等因素都会影响，总之...

Là, je ne connais pas bien les diamants, enfin je ne sais pas dans quelle région ils sont mieux que d'autres. Mes connaissances sont limitées dans le diamant. Mais selon la région, tu sais, le diamant n'aura pas la même valeur. Puis selon les cristaux, puis les reflets, puis machin, bref,

存在

il y

许多特征。区块链能提供认证证书，还能追溯历任持有者，以及

a plein de caractéristiques. Puis la blockchain te permet d'avoir ce certificat-là puis après ça tu peux retracer aussi qui le possédait ainsi que

还有

il y a

一些非常棒的功能。

des trucs vraiment super bien.

你可以将区块链与实体物品绑定。比如钻石会有个区块链编码，当我出售时，这个区块链证书就能确保其真实性。

Tu peux associer la blockchain à quelque chose de physique. Oui. Dans le sens que là mettons le diamant va avoir un code blockchain puis là quand je le vends là j'ai c'est comme ce certificat blockchain qui m'assure que c'est vrai là vraiment les résultats.

这不是

Ce n'est pas

证书永远不会是纸质的，你懂的。它会存在于一个应用上，或者你的手机里，随便哪里。但没错，就是这样。然后我觉得

un certificat sera jamais papier tu sais. Ça va être sur une application, ça va être sur ton sel peu importe. Mais oui exactement. Puis là je trouve que

但这确实挺有意思的，因为这不仅仅存在于虚拟世界。

Mais là ça c'est quand même intéressant parce que là c'est pas juste dans le monde immatériel.

没错，而且在房地产领域，有这样一个想法，比如为每栋建筑发行一个代币，然后所有与公证相关的事务，建筑买卖等等，都记录在区块链上，以实现交易的透明度

Exact puis dans le monde immobilier il y a cette il y a cette idée d'aller sur d'exemple donner un un token pour chaque bâtiment puis tout ce qui se passe du côté des notaires, la vente de bâtiments ainsi de suite que tout ça s'en aille sur les registres blockchain pour avoir cette transparence-là des transactions

在酒吧里喝杯啤酒的时候，那感觉真的会完全一样。你

autour d'une bière dans un bar puis ça serait vraiment exactement la même chose de Tu

或许在酒吧喝杯啤酒时，你会

voudrais peut-être autour d'une bière dans un bar tu me

觉得我可能有点夸张

trouvais peut-être très gros

在问题方面。

en termes de questions.

然后你们这些家伙

Puis vous les gars

你们的生活中发生了什么。

qu'est-ce qui se passe dans votre vie.