YUYU的日语播客第369期：日本人的沟通为何“麻烦”？（日语听力练习广播）

这里是YUYU的日语播客。大家好，欢迎来到YUYU的日语播客时间。各位最近过得如何呢？今天是2025年6月7日星期六，我正在录制这期播客。现在是傍晚5点15分，距离今天最后一节国际会话课开始还有45分钟。趁着有点空闲时间，我想录完这周最后一期播客。这是本周第二期节目，不知道大家这周过得怎样呢？有人可能很忙，也有人悠闲度日，或是提不起干劲，又或是浑浑噩噩的，我想应该各有各的过法吧。

ユー ユー の 日 本 語 ポッド キャスト 。はい、 皆 さ ん こんにちは 。 ユー の 日 本 語 ポッド キャスト の お 時 間 です 。皆さん 元 気 に し て い ます で しょう か 。今日 は 二千 二 十 五 年 の 六 月 七 日 土曜 日 に こ の ポッド キャスト を 録 っ て い ます 。 夕 方 の 五 時 十 五 分 です ね。 残り 四 十 五 分 で 今 日 最 後 の 僕 の クラス インターナショナル な 会 話 な 、 インターナショナル な インターナショナル の 会 話 レッ スン が 始まり ます 。うん ちょっと 隙 間 時 間 が で き た の で ね 今 週 ラスト の ポッド キャスト を 録 っ て い き た い と 思い ます 。はい 、今週 二 回 目 の ポッド キャスト です けど も ね どう で しょう 。皆さん 一 週 間 い か が お 過ごし だ っ た で しょう か うん ね 中 に は 忙 し かっ た っ て いう 人 も い れ ば の ん び り し て た と か 頑 張れ なかっ た と か だらだら し ちゃっ た と か まあ いろんな ね あ の 過ごし 方 あっ た ん じゃ な い か な と 思い ます けど も 僕 の 方 は です ね 前回 の podcast で も アップ ロード し た 通り ノル ウェー の 方 と コラボ し た り と か フィン ランド の 方 の 日 本 語 レッ スン が 始 まっ た り と か あ の 北欧 の 方 と ね 今 回 は ご 縁 の ある 一 週 間 で ござい ま し た 。うん あと は です ね めちゃくちゃ プライ ベート な 話 な んですけど 僕 の 大 好き な あ の ho yo verse っ て いう ね 中 国 の あ の ゲーム の 会 社 が 作っ て いる 新 作 です ね ゼン レス ゾーン ゼロ っ て いう z z っ て 書 く んですけど こ の ゲーム の 大 型 アップ デート が 木 曜 日 に あっ た ということ で 木 曜 日 の 夜 ゲーム を し ま し て 久 し ぶり に ね 推 し に 出 会 え た ん です よ 。 あの y e se en っ て いう ね あ の 女 性 の めちゃくちゃ かっこ い い キャラクター が 出 ま し て う ん 。 僕 ね 声 の 低 い 女 性 の キャラクター っ て いう の が 大 好き な ん です よ 。なん か う ぃ ー みたい な 高 い 恋 より も お 前 は どう し た ん だ みたい な ちょっと 全 然 違 う 。お前 は どう し た ん だ みたい な 感 じ の あ の ちょっと 低 め の ね しっかり し て る 女 性 の キャラクター が 好き な タイプ で ね めっちゃ 癖 ごめん ね めっちゃ 癖 な んだけど そう いう キャラクター が 出 た っていうこと で まぁ ガチャ を 引 い て ね う ん 非常 に 嬉 し い 久 し ぶり に なんか や っぱ 推 し キャラ が いる なんか 自 分 の 好き な キャラクター が いる ゲーム っ て い い ん です よ いい ん です。 や っぱ モチ ベーション が ね 全 然 違 う ん です よ 。はい、 っていうこと で 久 し ぶり に ゲーム に は まり そう だ な っ て いう やる こと い っぱい ある の に どうしよう っ て いう まぁ そんな ね 悩 み を 抱 え た 最 近 で ござい ます 。 はい は い 、 そうですね 。 で 、あと です ね まぁ 今 日 の テー マ な んですけど も 結 局 面 倒 い から っ て いう お 話 です 。皆さん 面 倒 い っ て いう 言葉 聞い た こと あります か 面 倒 い これ 面 倒 く さ い っ て いう 言葉 な んですけど も まあ あ の 簡単 に 言 う と 日 本 人 コミュニケーション めんどく さ い と 思っ て いる 人 多 い よ ね っ て いう 話 な んですけど も ちょっと 最 初 に ね 結構 手 前 から お 話 し し て い き た い と 思 う 。この 今 回 の podcast を 考え る に 至っ た 事 件 と ね う ん 最 近 こんな こと ある よ ね っ て いう 最 近 の 状 況 と ね それ も 含 め て まあ 日 本 人 の 考え 方 っ て いう の を 僕 なり に 考え て い こう っ て いう お 話 な んですけど も えーと ね まあ 2 、3 週 間 くらい 前 です ね instagram の 方 に メッセージ が 届 き ま し て 結 果 から 言 う と ね お 叱 り の 言葉 だ っ た ん です。 ゆうすけ さ ん 違い ます よ ね 。あな た の 考え 方 は 間 違っ て いる と 思い ます っ て いう そう いう お 叱 り の メッセージ だ っ た ん です よ 。 で まあ あ の 細 か く 説明 する と ある youtube を やっ て いる 方 の ポッド キャスト に 出 た 時 に です ね あ の ケン カ の テー マ に なり ま し て で 僕 が です ね 口 を 滑 ら せ て 日 本 人 は ケン カ を する 時 に 冷 静 だ と か 日 本 人 は 喧 嘩 を する 時 に 解 決 し た が る 癖 が ある っ て いう 風 な まあ あ の 話 を し て い た ん です よ で 、その 方 が おっしゃっ て い た の は それ は 日 本 人 だけ じゃ な い と いう か そ の 怒 り 方 と か 喧 嘩 の 仕 方 っ て いう の は 国 関係 な い で しょ 。 ね ヨーロッパ の 人 で も 冷 静 に な れる 人 も いる し 日 本 人 で も 冷 静 に な れ ず に 頭 ご な し に ね 、理由 も ちゃん と 説明 せ ず 怒 鳴 る 人 も いる で しょ っ て いう ふう に ね お 言葉 を いただき ま し て もう そ の 通り だ な と 思っ て やっ て しまっ た あ れ 、 ね こう いう 仕事 し て る と さ 日 本 人 は こう だ と か ね 、外国 人 は こう だ っ て いう 風 に 話 し て しまっ て ね 、誰 か を 傷 つけ て し ま う そういうこと っ て 本 当 に 気 を つけ な きゃ い け な い んですけど ねぇ や っちゃ い ます よ ね 。特に こう コラボ の ポッド キャスト っ て 会 話 を し て いる っ て いう ね そ の 会 話 の 流 れ を うまく やっ て い こう っ て いう の と 会 話 で 聞 か れ た こと を まっ すぐ シンプル に 答 え て い こう っ て いう 頭 を こう 巡 ら せ て いる の で そ の 間 違っ た 発言 ですよね 。 ちょっと こう 誤 解 を 生 む よう な 相 手 が 嫌 な 気 持ち に なる よう な 間違 っ て 理 解 し て し ま う よう な 発言 っ て いう の を ね た ま に し ちゃっ た り する んですけど 良く な い な ぁ と 思っ て な か な か 本 質 が 見 え て な い 。 怒 る 時 、うん 喧嘩 する 時 に 僕 自 身 も ね こう イ ライラ っ て し て 怒っ ちゃう 時 も ある 。でその 時 に 解 決 する より も ね 僕 は こんな こと が 嫌 な ん だ っ て いう その 嫌 だ と 思っ た こと を 頭 ご な し に 言っ ちゃう こと と か も ある ん ですよね 。うん 、まあ な の で 喧 嘩 する 時 に 解 決 し た が る 人 多 い よ ね 僕 、日本 人 の ね、 人 と 喧 嘩 する 時 に そう いう 風 に な っ ちゃう こと 多 い な と かっ て いう 風 に 言 え ば 良かっ た んですけど も まぁ 言葉 っ て いう の も の は 難 し い も の です ね 。うん 。まぁ で も ね こ の 本 質 が 見 え て な い っ て いう の は 僕 に 限 っ た こと で は なく て 結構 こう 世界 的 に ね な か な か 本 質 が 見 え て な い な っ て 思 う こと っ て 最 近 ネット で 増 え た な っ て 思 う ん です よ 。うん 。って いう の も コン テン ツ と し て 日 本 人 は こう 思 う と か あの アメリカ 人 は こう 思 う と か そ の な ん と か 人 は 何 々 だ っていうこと っ て すごく 増 え て き た と 思 う ん ですよね 。うん それ は あ の コン テン ツ と し て 面 白 い って いう の と 分かり やす い まあ どう で しょう こう 分かり やす い も の っ て や っぱ 面 白 い っ て 感 じま す よ ね 。逆に こう 分かり に く い も の っ て いう の に 面 白 い っ て 感 じる 人 っ て そんな に い な い ん じゃ な い か な っ て 思い ます ね。あの 現 に 僕 が ね いろいろ やっ て る ゲーム の 中 で も こう 世界 観 が 難しか っ た り と か あ の な ん て いう の キャラクター の セリ フ が めちゃめちゃ 長かっ た り と か する と や っぱ 面白く な い な っ て 感 じる で も 何 だ ろう キャラクター が こう 戦っ て いる モンスター を 倒す と かっ て いう わかり やす い 時 っ て いう の は 結構 面 白 い な っ て 思っ た り する わけ な ん ですよね 。うん まあ そう いう の も あっ て 結構 そ の 何 々 人 は どう だ って いう ね コン テン ツ が 増 え て き て いる と 。でその 中 で ね あ の スタン ド アップ コメ ディ が 出 て き た ん です よ 。 で 僕 そ の 国 際 関係 の ね あの コン テン ツ を アップ ロード し て いる の で やっぱり そ の 日 本 人 は どう と か 外 国 人 は どう っ て いう そう いう コン テン ツ が よく 出 て くる んですけど も そ の 中 で ね ある 女 性 が あ の 外 国 人 日 本 人 の 文 化 考え すぎ ちゃう っ て いう 考え すぎ ちゃう って いう そう いう 風 な お 話 を し て い た ん です よ 。まあ スタン ド アップ コメ ディ と し て ね ほん と 1 分 ちょっと の 動 画 だ っ た んですけど も すごく 面白く て う ん そ の 意 見 的 に 意 見 が いい か 悪 い か と か 意 見 が 的 を 得 て いる 的 を 得 て いる っ て いう の は そ の 本 質 を ちゃん と こう 理 解 し て いる か どう か は 別 と し て う ん 、すごく 面 白 い 内容 で ね 思 わ ず 聞き っちゃ っ た んですけど 簡単 に 言 う と 簡単 に 言 う と その 最 近日 本 が 人 気 に な っ て き て 日 本 の 文 化 を や た ら リ スペク ト する 外 国 人 が 増 え て き て 日 本 人 は え 、それ 考え すぎ じゃ ね って 思っ て いる よっ て いう まあ そう いう お 話 だ っ た ん です よ 。 で 具 体 的 に ね ね 何 の エ ピ ソード を 話 し て い たかっ て いう と お 箸 の こと で 、 で まぁ そ の 女 性 な んですけど 外 国 人 の お 友 達 と そ の 人 は 英 語 を 話 せる から ね そ の 外 国 人 の 英 語 を 話 す お 友 達 と ご飯 を 食 べ に 行っ た 時 に その 外 国 人 の 人 が 箸 を 持っ た 時 持っ て ね 日 本 の 文 化 は 素晴らし い と ご飯 に 対 し て めちゃめちゃ リ スペク ト が ある から 欧 米 ヨーロッパ みたい に フォー ク で 食 べ 物 を 刺 さ な い と ね しっかり こう 抱き上げ る よう に ね 箸 で こう そ っ と 持ち 上げ て 口 の 中 に 優 し く 入れる こう いう 食 べ 物 へ の リ スペク ト が 僕 は 日 本 に 日 本 人 すごい と 思 う ん だ っ て いう ね そう いう の を 熱 弁 し て た らしい ん です 本当 か どう か は 知ら な い です よ スタン ド アップ コメ ディ だ から ね 。でその 女 性 が 一 言 え 、それ めちゃめちゃ 考え すぎ ちゃう って 考え すぎ な ん じゃ な い って 言っ て 周り それ を 聞い て いる 日 本 人 が ゲラ ゲラ と 笑 う と で、この お 話 を 見 た 時 に 僕 が こう 感 じ た こと が まあ 面 白 い は もう 面 白 い で い い んだけど そ の 日 本 の 文 化 を めちゃめちゃ リ スペク ト し て いる 外 国 人 も その こと に 対 し て 考え すぎ じゃ ね って 思っ ちゃう 日 本 人 っ て もう これ ど っち も 正 し く て ど っち も 本 質 が 見 え て な い な っ て 思 う ん です よ 。 で 、全く 逆 の こと を 考え て いる わけ じゃないですか 。 で ど っち も 正 し い と 思 う ん です よ 。うん 、そう 。ただ ど っち も ちゃん と 見 て な い っ て いう で、ちゃんと 見 て な い 部 分 っ て 何 な の か な っ て 考え た 時 に 日 本 人 は ちゃん と 考え て な い っ て いう の と 外 国 人 は 美 化 し すぎ っ て いう 問 題 が ある ん じゃ な い か な っ て 思っ た ん です よ 。 うん まあ そ の 美 化 し すぎ っ て いう の は なんか 美 し い も の に し すぎ っ て いう う ん そう いう の で 日 本 人 が プレ ッシャー を 感 じ て し ま い な か な か こう ね 日 本 の こと が 大 好き な ん だ っ て いう 風 な あの 外 国 の 方 と 話 そう っ て な っ た 時 に なんか 美 化 し すぎ で 重 い っ て 考え ちゃう し 逆 に 日 本 人 も そ の 美 化 し すぎ の 部 分 を ちゃん と 理 解 し て ちゃん と 考え て 勉強 し て い く と 外国 の 人 と も 対等 に と いう か コミュニケーション 意 見 の やり 取り が できる ん じゃ な い か な と 思い ま し て 今 回 は です ね そ の 僕 自 身 は 日 本 語 教 師 で あ の 会 話 レッ スン を やっ て いる 身 な の で コミュニケーション に フォー カス を し て どう いう 風 に 考え て い く 本 質 は どこ に ある の か ね それ に 対 し て どう いう 風 に あ の 対応 し て い け ば い い の かっ て いう お 話 を し て い き た い な と 思い ます 。 タイトル は 日 本 人 の コミュニケーション スタイル は 結 局 面 倒 い から で で き て いる です 。それ で は よろしく お 願 い し ます 。 yuyu の 。 。 yuyu の 日 本 語 ポッド キャスト は い 、 で は 早 速 始め て い き た い と 思 う ん です が まあ こう youtube を 見 て いる と です ね いろんな ポッド キャスト だ っ た り と か 日 本文 化 に 関 する 意 見 を 話 す 人 すごく 多 い です し 僕 自 身 が そう いう ポッド キャスト を やっ て いる の で youtube アップ ロード し よう と する と ね そ の メイン 画 面 の ところ に そう いう 動 画 が ダーッ と こう 出 て くる わけ な んですけど も よく ある の が そ の な ん で 日 本 人 は 本 音 を 言わ な い の か と か 日 本 人 の 断 り 方 が 分かり に く い 分かり に く い 理 由 は 何 な ん だ ろう と か う ん そ の 日 本 人 の コミュニケーション スタイル っ て おかしい と か い い と か まあ いろんな 意 見 が こう 出 て いる わけですよ ね 。うん まあ そ の 自 分 の 国 皆 さ ん の 住ん で いる 国 に よっ て そ の 日 本 人 の コミュニケーション の スタイル って 似 て る な っ て 思 う 人 と 全 然 違 う な っ て いう 人 いろいろ いる と 思 う んですけど も まぁ だ い た い なんか 変 だ な と か 全 然 違 う な っ て 言っ て いる の 言っ て いる 人 が 多 い まあ そう いう 国 っ て や っぱ ヨーロッパ だ っ た り と か まあ あ の ラテンアメリカ 系 だ っ た り と か う ん まあ そう いう 国 の 人 が 多 い か な 。はい そんな 印 象 です けど も まあ そう いう 人 た ち が 言 う の は やっぱり こう 受け て き た 教 育 が 違 う と どこ ま で 行っ て も 例えば アメリカ だ っ た ら こう 個 人 主 義 うん そ の 自 分 が 何 な の かっ て いう の を 大 切 に する で 日 本 人 は そう じゃ な い から だ っ て いう 風 な 意 見 が 出 た り する んですけど も 僕 自 身 は です ね この 個 人 主 義 自 分 の こと し か 考え な い の っ て あんまり 国 関係 な い ん じゃ な い か な っ て 思っ て い て どこ の 国 だ っ て そ の 最 近 最 近 の 流 れ と し て 自 分 が 自 分 が に な っ て し ま う 個人 主 義 に な っ て し ま う みんな 余裕 が な い から ね 余裕 が な い から 僕 自 身 も 自 分 が 自 分 が っ て 考え ちゃう まあ 余裕 が な い 時 に 自 分 の こと し か 考え ら れ なく なる っ て いう の は もう 人 間 の 性 ね 。人間 の 変え ら れ な い 性 格 の 部 分 で も あります よ ね 。ただ そ の 形 っ て いう こ の 個 人 主 義 自 分 自 分 に な っ た 時 に 考え て し ま う こと っ て 微 妙 に 異なる ん じゃ な い か な と 思っ て い て うん 特 に 日 本 の ね そ の 行 動 基 準 話 だ っ た り と か コミュニケーション スタイル で 自 分 が 自 分 が に なる と どう いう 結 果 に なる の かっ て いう と 面倒 く さ い から 離 さ な い っ て いう そう いう 結 論 に 至 る 人 が 結構 多 い ん じゃ な い か な と 思 う ん です よ 。うん どう で しょう こう こ の ポッド キャスト を 聞い て くださっ て いる 中 の 人 で ね 日 本 人 と こう 飲み 会 だ っ た り と か まあ お 友 達 だ っ た り と か で いろんな 話 を し た い で 意 見 の やり 取り を し た い ん だ と どう 考え て いる の か 聞き た い んだけど なぁ そう する と 日 本 人 話 さ なく なる と か 日 本 人 は 意 見 が な い から だ と か まあ そう いう 風 に 感 じる そう いう 人 も いる と 思い ます し 僕 自 身 も ね あ の そう いう 風 に 感 じる こと た ま に あります 。うん。 た だ 本質 の 部 分 ですよね 。日本人 は 意 見 が な い から 意 見 を 離 さ な い の かっ て なる と 意外 と そう で も な い ん じゃ な い か な と 意 見 は ある んだけど 本 音 を 言わ な い で 何 が そう さ せ て いる の かっ て いう と や っぱ めんどく さ い っ て いう 部 分 う ん で 何 が めんどく さ い かっ て いう と あ の 深 い コミュニケーション が めんどく さ い ん です よ 。 ぶ つ か る の が 嫌 だ と か う ん なんか もう コミュニケーション に 対 し て こう 頭 を 使 う の が 面 倒 く さ い ね 。うん 、そう 。つまり そ の コミュニケーション を 積 極 に 的 に 取ら な い っ て いう の は 人 と 強 い つ な が り を 持 つ こと が めんどく さ い 人 と こう 込み 入っ た 話 を する の が めんどく さ い っ て 思っ ちゃう 。 何 が めんどく さ い かっ て いう と すごく エネルギー を 使 う ん ですよね それ が 疲れ る から 嫌 だ っ て いう 風 に 考え る 人 多 い と 思 う ん です よ 。うん 僕 もう 2 年 ぐらい 前 です ね あ の 日 本 に 帰っ た 時 に 中 学 校 の 友 達 と 北 海道 に 旅 行 に 行っ た ん です よ。 で そ の 道 中 です ね 僕 ら は 結構 気 の 置 け な い 友 達 と いう か う ん もう 思っ た こと ズバッ て まっ すぐ 言 う 僕 そんな お 友 達 同 士 だ っ た の で あ の いろんな 話 を し て い た んですけど そ の 中 で 面 白 い な っ て 思っ た の が 彼 女 、その お 友 達 な んですけど 彼 女 は 会 社 で 基 本 的 に 誰 に で も 敬 語 を 使 う っ て いう 話 を し て い て ね あ ー そ っ か と 、 で 僕 は た ま に 敬 語 を 崩す こと に よっ て カジュアル だ っ た り と か フレンド リー な 感 じ を こう 持 た せ て 相 手 と の 心 の 距離 を 取り た い そう いう スキル を 使っ て い き た い っ て いう 話 を し て い て ね すごい ね みたい な 話 を さ れ て お お どう し て 。 。 。 。えっ 使 わ な い の ね 後 輩 ちゃん と か に さ 、 ね あ ー 元 気 です か と かっ て 言 う 元 気 です か ない けど あ の 今 日 の 資 料 終 わり ま し た か って いう 風 に 言わ ず に ね 今 日 最 近 大 変 だ よ ね ところ で 資 料 終 わり ま し た と か ど っち も イン フォー マル で 攻 める と か ね もう 最 近 仕事 多 すぎ て 困っ ちゃう よ ね。 あ そう い え ば 資 料 終 わっ た と かっ て 言 う と ね 、あっ 心 配 し て く れ て る ん だ な 心 近 い 先 輩 だ な っ て いう 感 じ が し て 話 し や すいか な っ て 思 う 思 う んだけど みたい な 話 を し た ら ね そ の 子 が い や めんどく な い って もう 私 は めんどく さ い から 全 部 敬 語 だ よっ て 先 輩 だ ろう が 後 輩 だ ろう が コミュニケーション めんどく さ い も ん っ て いう 風 に ね 言っ て い て あ ー なるほど な っ て もう そこ に エネルギー 使 う の 面 倒 い っ て 感 じる ん だ な 。 。 。 。 。それ は い い よ ね まあ ね 例えば さ シャワー を 浴 び る の が めんどく さ い 人 に 対 し て さ それ は 間 違っ て る っ て な ら な い じゃ ん う ん 確 か に 確 か に 。私は シャワー を 浴 び る の が めんどく さ い と は 思 わ な い けど シャワー を 浴 び る の が 面 倒 く さ い っ て 思っ ちゃう 人 は そ の 気 持ち は わから なく な い っ て いう う ん 。だから コミュニケーション を 取る の が 面 倒 く さ い から な ん と なく こう なんて いう の か な 遠 い 感 じ で 必要 な こと だけ 話 し て それ で 終 わり に し ちゃう っ て いう の が 楽 だ から い い っ て 考え る 人 も まあ 僕 は そう は し な い けど で も そ の 気 持ち は わから なく な い と 想像 は できる っていうこと だ よ ね 。ただ ここ で 問 題 な の が そう いう 本 音 の 部 分 僕 は ね そ の 今 回 今 回 じゃ な い けど 前 回 随 分 昔 だ けど も そ の お 友 達 が ね 会 話 す ん の めんどく せ え から 敬 語 使 う ん だ よっ て 。 そしたら ほ ら あんまり 深 い 話 に な ん な い じゃ ん 深 い こと 聞 か れ な い じゃ ん 。 そしたら エネルギー 使 わ なく て い い じゃ ん っ て いう 風 に ね 言っ て い て で そう いう 人 に 対 し て 日 本 の 文 化 は 素晴らし い 相 手 の こと を 考え て 傷 か 。 。 。 ね 傷 つ か な い よう に ね その グループ の 調 和 、ハー モ ニー を 整 える た め に 外 の 顔 を 使っ て リ スペク ト を する そして 後 輩 に も フォー マル な 形 を 使う こと に よっ て 一 人 の 人 間 と し て リ スペク ト する 日 本 の カルチャー は すごい ん だ みたい な こと を 言わ れる と そ の 人 は う ー ん 違 う んだけど な 、美 化 し すぎ で 重 い んだけど な ぁ みたい に ね 感じ て し ま う と 。これ を 聞い た 時 に です ね 僕 は ドラゴン ボール の ミ スター サ タン を 思い 出 し た ん です よ 。皆さん 知っ て ます ドラゴン ボール の ミ スター サ タン っ て いう キャラクター が いる ん です よ 。でこの キャラクター は です ね あの 一般 人 な ん です よ 。 ドラゴン ボール と いう の は スーパー サイ ヤ 人 っ て いう なんか すごい スーパー パワー を 持っ た 人 た ち が いろんな 敵 と 戦っ て い く お 話 な んですけど も そ の 中 で ミ スター サ タン っ て いう の は もう 普通 の 人 間 な ん です。 だ から もう 全 然 強 く な い んですけど も 、 けど も なんか いろんな 事 件 が 起 こ っ て そ の ミ スター サ タン っ て いう の は もう 最 強 の 人 類 最 強 の 男 な ん だ っ て いう そう いう あ の 嘘 の 情報 を みんな 信 じ て る ん です よ 。 で ミ スター サ タン 自 身 も 困 り な が ら も まあ そう 言わ れ て る も ん だ から そう いう 風 に ね あ の みんな の 前 で は 言 う ん です よ 。 安 心 し て く れ と 俺 は 人 類 最 強 の ミ スター サ タン だ 。だから もう みんな こ の 強 い モンスター が 来 た と し て も 安 心 し て く れ みたい に そう する と みんな が

哇，萨塔恩先生好帅！果然超厉害！

わ ぁ ミ スター サ タン かっこ い い やっぱり す こ ー い

至于我自己，正如上期播客提到的，这周和挪威朋友进行了合作，还开始了芬兰学员的日语课程，可说是与北欧友人结缘的一周。另外有件很私人的事要分享——我最喜欢的中国游戏公司HoYoverse的新作《绝区零》（简称ZZ）在周四进行了大型更新。周四晚上我久违地玩了游戏，终于见到了推的角色——那位超酷的女性角色Yeseen。我特别喜欢嗓音低沉的女性角色，那种'你怎么回事'的冷冽感，和常见的高音萌系角色完全不同。这种强势干练的女性角色真是让我欲罢不能（抱歉有点怪癖）。抽到新角色后超级开心，果然有推的角色在，游戏体验完全不同啊。

っ て なる と なんか そんな 状 態 が ね こ の カルチャー を 、本質 を 見 ず に 美 化 さ れる と そう いう 風 に 重 い な っ て 感 じ て し ま う あ の mr。 サ タン の ね こう な ん て いう の か な 冷や汗 と いう か 汗 を か い て 笑っ て いる 感 じ あ あ は は は は は みたい に な っ て る の が 想像 つく んですけど も 、うん まあ そう いう ね こ の ギャ ップ が ある から こ っ から は です ね どう し て 日 本 人 と いう か 日 本 人 と いう か そ の 日 本 人 が っ て いう と ま た 問 題 が ある から ね 問 題 が ある から ちょっと や める よ 。うん そ の コミュニケーション めんどく さ い な っ て 思 う 人 が ね 僕 の 周り に は 多 い の かっ て いう そう いう お 話 な んだけど まあ 3 つ 考え ら れ て 一 つ は もう ハイ コン テキスト 文 化 だ と そして もう 一 つ は 社 会 規 範 の 多 さ ルール が 多 すぎ る と で 、あと は 全 体 主 義 ここ ら 辺 で 人 と 繋 が る こと の ハード ル が 海 外 より も 日 本 の 方 が 高 い ん じゃ な い か な っ て 思 う ん です よ 。まあ 一 つ 目 は ハイ コンテクスト 文 化 っていうこと で ね ちょっと お 願 い が ある んだけど って いう の で もう お 願 い が 成 立 する と か ね 、すい ま せ ん ちょっと っ て 言っ た ら わかっ て ね っ て いう ね ちょっと で 終 わり に し ちゃう っ て いう こう いう 隠 れ た メッセージ を お 互 い に 理 解 する こと で そ の ぶ つ か る の 嫌 い だ から さ 、うん ぶ つ から ず に な ん と なく お 互 い で わかっ た ね わかっ た ね オッケー っ て いう 風 に する と まあ あ の ぶ つ から な い っ て いう メリット が ある んだけど で も 結 局 本 当 に 行き た く なかっ た の か な と か な ん で 行き た か 行き た く なかっ た ん だ ろう な ん で し た く なかっ た ん だ ろう っ て いう ところ は 想像 し な きゃ い け な い から 結 局 不 安 な 気 持ち は 残 る って いう ね う ん そう いう メリット デ メリット が ある と つ まり こう ぶ つ から な い けど 不 安 は 残 る っ て いう ハイ コン テキスト 文 化 あ と は 社 会 規 範 の 多 さ です ね。 何 々 べ き だ っ て いう の が 多 い です ね 。うん それ さ ぁ 例えば レス トラン だ っ た ら そんな 食 べ 物 で 遊 ん じゃ い け な い で しょ と か こう いう こと や っちゃ い け な い で しょ と か う ん そう いう の を みんな なんか こう 気 に する 人 が 多 い ですよね うん 僕 自 身 も まあ 日 本 人 と し て こ の ポッド キャスト で の 発言 っ て いう の は めちゃめちゃ 気 を つけ て は いる んだよね 。うん ね 日 本 語 の 先 生 な の に あの 違 く て っ て 言っ ちゃ ダ メ で しょ それ 違っ て で しょ 。 。 。 あ これ もう みんな こ の 場 を こ の 場 を ね あ の 使っ て 皆 さ ん に 謝 り た い こと が ある んだけど 僕 自分 の 日 本 語 の 癖 で 違い ます っ て 動 詞 だ から て 形 に なる と 違っ て っ て 言わ な きゃ い け な い んだけど あ の 違い っ て いう 名 詞 を い 形 容 詞 の 感 覚 で 使っ て 違っ て 違っ て 違っ て っ て 言っ ちゃう 違 く て っ て 言っ ちゃう 人 多 い ん です よ 。 間 違っ た 日 本 語 な んですけど あ の 僕 違 く て っ て 言っ た ら ゆうすけ ま た ま た 違え ぞ っ て 違 く て っ て 違っ て だ よっ て いう 風 に 思っ て 、うん 間 違っ て 理 解 し な い で ね 。はい で な ん だ っ け あ そう そう いう 社 会 規 範 の 多 さ 日 本 語 教 師 な の に 違 く て っ て 言っ ちゃ あ か ん や ろ みたい な ね う ん ところ と か あ と は まあ 全 体 主 義 ですよね 。まあ そ の グループ 的 に は どう し た 方 が い い の か 会 社 的 に は どう し た 方 が い い の かっ て 言っ た ら やっぱり 心 を 殺し て 自 分 の やり た い こと と か を 自 分 の 気 持ち と か を 言っ て し ま う と みんな が それ を 言 い 出 し て しまっ た ら グループ と し て コントロール で き なくなっ ちゃう よ ね っ て いう そう いう プレ ッシャー が ある っ て いう ところ から だ っ た ら めんどく さ い から い い か な そこ ま で みんな の さ ね 反 感 反 感 っ て いう の は こう 違 う だ ろう っ て いう 意 見 と か 気 持ち を ね 受け て ま で 話 す の めんどく さ く ね っ て いう 風 に 思っ ちゃう 。うん。 で そう いう 風 に 思 う 人 が 多 い だ から なんか コミュニケーション が 深 く な ら な い な っ て 思っ た 時 に こう いう プレ ッシャー が ある 中 面 倒 く さ い っ て 思っ て し ま う ん だ な っ て いう そこ で 違 う よ と 意 見 話 そう よ と かっ て 思 わ れ た ら もう 完 璧 に へ そ 曲 げ ら れる わけ ね 。うん そう へ そ 曲 げる っ て いう の は もう あ な た の こと 知ら な い っ て 興味 な い っ て いう 風 に 思 わ れ ちゃう と それ じゃあ もったい な い と 思 う ん です よ 。で、 僕 自 身 の 話 を する と あ の 僕 の ね 弟 君 が 割 と そう いう ちょっと コミュニケーション めんどく さ い な っ て 僕 に 対 し て 多 分 お 仕事 で は めっちゃくちゃ 頑 張っ て いろんな 人 と コミュニケーション 積 極 的 に と っ て お 仕事 で は ね すごい ん です よ すごい んだけど 、 で も 家 に 帰 る と コミュニケーション めんどく せ え な っ て いう 風 に そう いう タイプ な ん だ よ ね 。でその 弟 君 に 対 し て 僕 は ね お 兄 ちゃん だ から いろんな 話 を し た い わけですよ 。 ねえ 、今日 どう だ っ た の と かっ て いう 話 を する 。でその 距離 の 取り 方 、距離 の 取り 方 うん 結 局 話 し て も ら い た い わけですよ 。 へ そ 曲 げ て る 人 に 対 し て 。 で 、いろんな テクニック を 使 う と 最 終 的 に ちょっと お 話 が できる よう に なる と そこ の テクニック の 部 分 を ちょっと 今 回 は ね 紹介 し た い んだけど まず 一 つ 目 は ちょっと 距離 を 取る 。うん 。やっぱり 話 し た く な い 人 に ね 話 そう 話 そう 話 そう っ て 言わ れ た ら 嫌 ですよね 。 例えば ペット を 飼っ て いる 人 。 ま ワン ちゃん と か 猫 ちゃん と か を 飼っ て いる 人 で もう めちゃくちゃ 疲れ て 帰っ て き て ちょっと ソ ファー で 携 帯 電 話 見 た い 時 に 犬 が

（模仿游戏音效）戳戳戳戳戳

触っ て 触っ て 触っ て 触っ て 触っ て 触っ て っ

现在感觉又要沉迷游戏了，明明还有一堆事要做...最近就为这种事烦恼呢。今天要聊的主题是'说到底就是因为麻烦'。大家听过'めんどい'这个词吗？它是'めんどくさい'的缩略语，简单来说就是'日本人沟通方式太麻烦了吧'这个话题。

て くる と 携帯 見 た い んだけど な ー っ て 面 倒 く さ い な ー っ て いう 気 持ち が だ ん だ ん 膨れ て くる よ ね 。でも これ が です ね ソファー で 携 帯 電 話 を 見 ま し た 。 一 通り ね ぼーっと イン スタ リー ル と か を 見 て 一 息 つい た 携 帯 電 話 を 置き ま し た 。その 時 に ワン ちゃん が 触っ て 触っ て 触っ

（继续模仿）戳戳戳戳

て 触っ て っ て

先说说引发这期节目的导火索。两三周前我在Instagram收到一条私信，结果是批评我的留言。对方说'勇介先生你错了，你的想法有问题'。事情起因是我在某位YouTuber的播客里谈到'日本人吵架时很冷静'这个话题时，不小心说了'日本人都有急于和解的倾向'。那位来信者认为'这不止是日本人，吵架方式和国家无关吧？欧洲也有人能保持冷静，日本也有人会不分青红皂白地吼人'。她说得完全正确，我做这类工作时确实要注意避免用'日本人都怎样''外国人都怎样'的刻板印象伤害他人。

き た ら お ー よ 収 集 し た だ い ま ね ー っ て なる わけですよ ね 。その タイ ミング を 私 た ち は 人 間 な の で 見 る こと が できる っていうこと で そ の 話 を ね 話 の テンション を 下げ た り と か そもそも 話 し か 、 話 さ なかっ た り する んだけど だ けど これ 大 事 な の が 距離 を 取る けど 心 は 離 さ な い っ て いう そう いう ね 感 覚 で 距離 を 取る 。うん 僕 が 弟 君 と 話 す ん だ っ た ら ね あ の とりあえず ソ ファー で 携 帯 電 話 を 見 て いる で 、その 後 なんか 話 を し た い な っ て いう 時 に とりあえず バー っ と こう 携 帯 電 話 を 2 、3 分 見 て 落ち 着 く ま で ちょっと 見 と く 。 。 。 。 お 、今 ちょっと い い タイ ミング か な と か う ん 。 。 と か あ の ゲーム やっ て る 途 中 に 話しかけ な い と か ゲーム の ちょっと 一 息 つい て ね あ の 休み 始め た 時 に お 経 どう だ っ た の と かっ て 話 を する と かっ て いう タイ ミング を 見 計 ら う これ は まあ 大 事 だ よ ね 。大事 だ よ ね で ここ から は めっちゃ 特 別 な テクニック に なる んだけど 面 倒 い に 共 感 する っ て いう めんどく さ い っ て 気 持ち わ か る よっ て いう の を 共 感 し て あげる っ て いう の は す っ ご い 大 事 う ん これ ね あ の 亮太 君 、スタッフ の 亮太 君 が メキシコ に 遊び に 来 て い た 幼なじみ の お 友 達 と 話 し て いる 時 に よく 使っ て い た テクニック で なるほど な っ て 思 う めんどく さ く ね と か あれ さ ぁ 正 直 だ る く ね と かっ て いう そう いう 言葉 を 使っ て めんどく さ い よ な っ て いう の を 1 回 共 感 入れ て あげる 。 で そう いう の めんどく さ い の っ て 良く な い と 思い ます っ て 言わ れ た ら もう めんどく さ い こと が 悪 い こと っ て いう の は わかっ て る わけ な の で あ ー もう あ な た 素晴らし い 人 間 な ん だ ね 僕 は ダ メ な 人 間 です。 は ー い 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 お ー わり っ て へ そ 曲 げ ちゃう から 仕事 大 変 だ よ な 。 。 。 。 お 客 さ ん と 話 す の めんどく せ ー よ な っ て いう ね そういうこと を 一 言 言っ て あげる と 会 話 の ハード ル が 下 が る う ん だ よ な っ て そ っ から だ ん だ ん だ ん だ ん そ の めんどく さ い っ て 本 来 は 良く な い けど そっ から レベル を 上げ て い っ て で も さ こう いう こと 話 す ん で しょ 俺 すごい と 思 う よ と か う ん 、 で も そう いう 時 に も ちゃん と ね ニコ っ て 笑 える ん で しょ すごく ね って うん 、俺 の 方 が すごい けど と かっ て いう 冗 談 を 交 え な が ら そ の めんどく さ い から スタート や っぱ そう いう の めんどく さ い よ な っ て ところ から スタート し て あげる と 日 本 人 と い い コミュニケーション が 取 れる ん じゃ な い か な っ て いう あ 、なんか こ の 人 ね 日 本 語 勉強 し て る 人 な の に なんか 日 本 人 っぽ い 雰 囲 気 持っ て る な なんか ちょっと 話 し て み よう か な っ て いう 風 に 思 える 。うん そう いう テクニック に なる ん じゃ な い か な と 思い ます の で ぜ ひ ぜ ひ 使っ て み て ください 。はい さあ ということ で ね 今 日 も 楽 し く あんまり あ の まとまっ た 話 が で き た か どう か わかん な い けど も あ の 楽 し く お 話 が で き ま し た 。うん 、あの 今 日 今 週 です ね スタッフ の アン ディ ちゃん に 日 本 語 の 教 え 方 の レッ スン を し て いる んですけど も こう やっ て 日 本 語 を 教 える ん だ よっ て いう 話 を し た 時 に まあ い つ も フリー トーク から 始 ま る んですけど も あの podcast いろいろ 大 変 な ん だ よっ て いう 話 を あ の podcast 僕 の podcast を 聞い て く れ た らしく て で アドバイス さ れ て ね い や yuyu さ ん 考え すぎ じゃ な い と かっ て 言わ れ て まあ アン ディ ちゃん ね 二 十 歳 ぐらい の 若 い 子 な んだけど すげー な あっ て 達 観 し て る な と 思っ て まあ 確 か に 考え すぎ て る な 自 分 が 話 す の 楽 し む の が 大 事 だ な と 思っ て い た の あ の と 思っ た の で 今 回 は 特 に 完 璧 に うまく 説明 し 切 ろう と は 思 わ ず に まあ やっ て い き ま し た けど も い か が だ っ た で しょう か わかっ て く れ た か な う ん 。まぁ た だ 最 後 に ね 、まとめ る と そ の 日 本 人 が 間接 的 な 表 現 を する っ て いう の は そ の 文 化 の 部 分 で は なく めんどく さ い から っ て いう の が ほ と ん ど で で も めんどく さ い っ て みんな に 言 え な い から そ の そう いう 文 化 っ て 素晴らし い と 思 う と かっ て いう 外 国 の 方 が 来 る と ちょっと 重 い な っ て 思っ て しまっ て 会話 が 成 立 し なかっ た り する こと っ て ある ん じゃ な い か な っ て いう お 話 で し た 。で、 な ん で そもそも 日 本 人 が コミュニケーション 人 と 強 い つ な が り を 持 つ こと が めんどく さ い っ て 思 う かっ て いう と やっぱり さっき 言っ た ハイ コンテクスト 文 化 コンテクスト が 高 く て 直 接 言わ な い っ て いう スタイル そして 社 会 の ルール が 多 すぎ る 。こう な なけれ ば な ら な い と か 何 々 べ き だ っ て いう も の が 多 く て 気 を 遣 う で 最 後 に 全 体 主 義 っていうこと で 自 分 の 気 持ち を 話 す と ね グループ の コントロール が 取 れ なく なる から そこ ら 辺 を ちゃん と バランス を よく 見 て いる から そう いう ところ を 考え る と コミュニケーション っ て 面 倒 く さ い から 離 さ な い っ て いう 人 が 多 い と で、まあ そう いう 人 に 対 し て どう いう アプローチ が できる かっ て いう と ね 、まず 1 回 相 手 が 話 せる 準備 が 整 う ま で 距離 を 取る う ん で 、あと は そ の 面 倒 く さ い に 共 感 する って いう ね う ん そう いう 気 持ち わ か る ぜ っ て う ん 俺 も 持っ て な い 俺 は 持っ て な い けど で も そう いう 気 持ち わ か る よっ て いう ね こと を 言っ て あげる と ね 日 本 人 の 心 が ふ っ と こう リラックス で き て そこ から い い 会 話 が できる かもしれない な っていうこと で し た 。はい。 ま 、 ということ で ね 最 後 あ の エン ディング 話 が 長 く な っ て し ま う んですけど ね オープニング で 言っ た 日 本 人 は ちゃん と 考え て な い し 外 国 人 は 美 化 し すぎ っ て いう 話 な んだけど まあ 確 か に そ の 日 本 人 めんどく さ い めんどく さ い っ て いう 自 分 の こと を 考え て し ま う 人 多 い と 思 う ん です ね 。でも そこ で や っぱ あ ー な ん で めんどく さ い の か な っ て こ の ハイ コンテクスト 文 化 だ から 社会 規 範 ね 、社会 の こう な きゃ い け な い っ て いう 部 分 が 多 い から で 、あと 全 体 グループ を 大 切 に し な きゃ い け な い から すごい 心 の エネルギー 使 う ん だ な っ て いう の が わかっ て くる と ね 自 分 自 身 頑 張る ところ と か う ん なん と なく さ あ の な ん て いう の か な 理 由 も わから な い けど 気 使っ て る っ て すっげえ 疲れ る んだよね 。うん 不 安 に なる し 。 ね 例えば すごい 最 近 疲れ る 理由 が わかん な い けど 疲れ る っ て なる と 怖 く なる けど まぁ 寝 ら れ て な い から 疲れ て る ん だ よっ て いう の が 分 か る と あ ー まあ 寝 ら れ て な い の さ え な ん と か な れ ば い い の かっ て いう まあ い つ か 寝 ら れる よう に しよう っ て いう 対 策 が 立て ら れ て 安 心 する 部 分 も ある し ね 。うん 。まあ そう いう の で あ の 楽 に なる と 思 う ん です よ 。日本人 自 体 も ね 。うん 。って いう の で もう ちょっと 深 く な ん で 疲れ る の かっ て いう の を 考え る べ き だ と 思 う し えーと ね 、外国 の 人 は 美 化 し すぎ っ て いう の で あ の 日 本 の 文 化 っ て いう の を まあ な ん と なく の イメージ で 語っ て それ で ステ レオ タイプ を 決 め ちゃう の は 違 う な っ て いう あの お 話 です 。これ ね まぁ 実 は ずっと 昔 から あっ て うち に です ね 聞 く と 刀 っ て いう 戦 争 時 代 に アメリカ 人 の 方 が そ の 日 本 人 の 心 を 戦 争 の 時 に 折 る た め に は どうすればいい の かっ て いう の で まぁ 日 本 人 の 精 神 の 部 分 を 研究 し た 本 な ん です ね 。でまあ そこ で 書か れ て いる 本 も の な んだけど 実 際 そ の 戦 争 中 だ から ね 日 本 人 に 直 接 イン タ ビュー し た わけ で は なく 文 献 と か あ の まあ 考え の 部 分 ですよね 想像 の 部 分 で 日 本 人 は こう いう 風 に 考え る っ て いう あ の 本 に な っ た わけ な ん です よ 。すごく 一般 的 で 分かり やす い と いう か まぁ 確 か に そう いう 雰 囲 気 日 本 人 そう いう イメージ 持 つ よ な っ て いう ところ だ けど で も それ を 本 を 読 ん で 日 本 人 と 話 し て も 全 然 違 う な っ て 思っ て し ま う そういうこと も ある と 思 う の で まぁ ぜ ひ ぜ ひ ね 、日本 文 化 は どう だ っ て いう の は 一 応 こう 楽 し む エンターテイメント の イン フォ メーション と し て 頭 の 中 に 入れ て お き つ つ で も やっぱり 一 人 一 人 の ね あ の お 友 達 を 作っ た り ね 会 社 の 同 僚 と 話 し た り そ の 関係 を 少 し ず つ 作っ て い く っ て いう 中 で そ の 人 の う ん 、あの 考え 方 の 部 分 に 触 れ て あげる っ て いう の は 大 事 か な っ て 思い ま し た 。 はい。 ま エン ディング も か なり 長 く な っ て しまっ た んですけど も 楽 し く 聞い て も ら え れ ば 。 。 。 。 。 。 。 聞い て く れ て た ら い い な と 思い ます 。はい 最 後 に お 知ら せ を さ せ て ください 。 yuyu の 日 本 語 podcast で は パ ト レン を やっ て お り ます。この podcast の ス クリ プト ダウン ロード し た い よ と いう 方 1 ヶ 月 5 ドル で 2 作 品 の podcast じゃ な い ス クリ プト を ダウン ロード で き ます 。あの 今 日 ね youtube で 言 語 化 まあ どう やっ た ら 上 手 に 話 せる よう に なる の かっ て いう アドバイス アナウンサー の 方 の アドバイス だ っ た んですけど それ を 見 て い た ら 音 読 が い い と 文字 を 読み な が ら 声 に 出す と すごく い い です よっ て いう アドバイス を し て ま し た 。 で き っ と ね 、あの 物 語 を 音 読 し て も 会 話 っ て 上 手 に な ら な い と 思 う んだけど こう いう ポッド キャスト の ス クリ プト を 音 読 する ね 声 に 出 し て 読 ん で み る っ て いう の は すごく い い 会 話 の トレー ニング に なる と 思 う ん です よ 。 シャ ドー イング っ て 早 い から さ 、うん。 ね ということ で まあ そう いう 会 話 の なん だ ろう レベル アップ の た め に も 繋 が る と 思い ます の で ぜ ひ ぜ ひ 良かっ た ら あ の サポート の 方 を し て 日 本 語 の トレー ニング を し て も ら え た ら な と 思い ます 。 ね ちょっと 5 ドル ね 他 の も の に 使い た い よっ て いう 方 は ぜ ひ ぜ ひ あ の podcast ね youtube の 方 で は 文字 を 見 な が ら 画 面 で 文字 を 見 な が ら あ の podcast 聞 け ます の で う ん あ の 音 を 切っ ちゃっ て で そ の 出 て くる 文字 を 声 に 出 し て 読 ん で み る と かっ て いう の も 一 つ トレー ニング に なる ん じゃ な い か な と 思い ます の で youtube の フォ ロー の 方 も よろしく お 願 い し ます 。 ということ で 皆 さ ん 引き 続き 日 本 語 の 勉強 頑 張っ て ください 。それ

那再见啦。拜拜

じゃあ ま た ね。 バイバイ

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