天真不天真 - 第21期 对话王嘉尔:为何不再雇佣经纪人?揭示人性真相的真正成长 封面

第21期 对话王嘉尔:为何不再雇佣经纪人?揭示人性真相的真正成长

vol.21 对谈王嘉尔:为什么不再使用经纪人?发现人性真相的真成长

本集简介

本期为《天真不天真》一周年特别策划节目。2024年2月19日,第一期节目发布,我与两位合伙人展开了一场"坦白局",自此正式开启了我的播客之旅;而今天我邀请到嘉尔,从艺人、经纪人、公司等不同视角,聊聊我们在这个"娱乐圈"十余年来的经历与感受,谈谈这个行业里的人性与成长收获,祝您收听愉快。 01:38 王嘉尔:曾披着光鲜外衣行走世间,却发现那并非真实的自己 04:45 成长必经阶段:向世界证明自我价值 07:01 无论娱乐圈还是其他行业,本质都是现实的商业世界 10:12 现实犹如一场秀,众人围观热闹后终将散去 12:02 王嘉尔:影视圈与音乐圈是两个世界,跨界首先要突破自我设限 15:10 人气如泡沫,转瞬即逝 18:00 艺人光环既是加持也是干扰,让人难以看清真实的"你" 22:34 成长就是经历更多后明白:现实没想象中美好,也没那么糟糕 25:25 人性自私面与理想合作模式 27:16 壹心娱乐入职第一课:不与艺人做朋友 29:19 快餐式变现vs长期价值共创 32:52 经纪人与艺人的合作平衡:艺人是否需要"大经纪"? 35:49 王嘉尔不找经纪人与杨天真不做经纪人的共同原因 37:56 复杂人性:那些消耗心力的合作 40:57 经纪公司与艺人之间天然存在的矛盾 45:38 不盲目追热点,潮流退去后只剩乏味 49:10 珍惜当下:与此刻的真实连接,成长就是不断接纳现实 52:18 大胆预言:嘉尔未来必成导演 BGM:《High Alone》 /关于《MAGIC MAN 2》/ 王嘉尔于2月13日发布最新专辑《MAGIC MAN 2》首支单曲《High Alone》,这首歌不仅刻画了王嘉尔与MAGIC MAN的复杂关系,也展现了他内心最深处、最黑暗的情感。本曲为本期播客背景音乐。 网易云音乐:163cn.tv AppleMusic:music.apple.com /关于《天真不天真》/ 新年起,《天真不天真》播客将登陆全平台(抖音、小红书、微博、B站、快手),将更新幕后花絮、征集话题讨论、定期分享播客精选片段等,欢迎在各平台搜索【天真不天真播客】或点击下方链接关注。 抖音:v.douyin.com 小红书:www.xiaohongshu.com 微博:weibo.com B站:b23.tv 快手:v.kuaishou.com /关于《杨天真的高情商公式》/ 高情商=自我满足+成就他人=成事 我的高情商课程总结了多年职场生活实践,28节音频课从认知到行动,教你成为既让自己舒服又能成事的人。

双语字幕

仅展示文本字幕,不包含中文音频;想边听边看,请使用 Bayt 播客 App。

Speaker 1

Only judge you from your past.

Only judge you from your past.

Speaker 1

But no one knows what's in your mind.

But no one knows what's in your mind.

Speaker 2

嗨,大家好!

嗨,大家好!

Speaker 2

我是杨天真,欢迎来到我的播客天真不天真。

我是杨天真,欢迎来到我的播客天真不天真。

Speaker 2

这期播客的录制情况对我来说也是个新的体验。

这期播客的录制情况对我来说也是个新的体验。

Speaker 2

我此刻正在巴厘岛度假。

我此刻正在巴厘岛度假。

Speaker 2

我对谈的这位朋友呢,也不在国内,哈哈哈。

我对谈的这位朋友呢,也不在国内,哈哈哈。

Speaker 2

他此刻在一个录音棚里,因为我们想聊一个比较有意思的话题,通过声音的方式做这样一个连接。

他此刻在一个录音棚里,因为我们想聊一个比较有意思的话题,通过声音的方式做这样一个连接。

Speaker 2

那就来欢迎我的好朋友王嘉尔同学。

那就来欢迎我的好朋友王嘉尔同学。

Speaker 2

哎,姐。

哎,姐。

Speaker 3

嗨。

嗨。

Speaker 3

哈喽。

哈喽。

Speaker 2

嘉尔,你跟我的播客的听众们打个招呼吧。

嘉尔,你跟我的播客的听众们打个招呼吧。

Speaker 3

播客听众们,你们好!

播客听众们,你们好!

Speaker 3

我是王嘉尔 Jackson,新年快乐!新年快乐新年快乐!

我是王嘉尔 Jackson,新年快乐!新年快乐新年快乐!

Speaker 2

嘉尔是刚刚完成演唱会,对吗?

嘉尔是刚刚完成演唱会,对吗?

Speaker 3

对,然后整理一下,明天飞美国。

对,然后整理一下,明天飞美国。

Speaker 3

然后把我个人专辑Magic Man 2的东西整理一下,要拍的一些东西都拍掉,现在就是在筹备这个。

然后把我个人专辑Magic Man 2的东西整理一下,要拍的一些东西都拍掉,现在就是在筹备这个。

Speaker 2

这张专辑是怎么样发布的形式啊?

这张专辑是怎么样发布的形式啊?

Speaker 2

是一首歌一首歌来发布,还是一整张?

是一首歌一首歌来发布,还是一整张?

Speaker 3

因为 Magic Man 1 1的时候,应该是两三年前了已经。

因为 Magic Man 1 1的时候,应该是两三年前了已经。

Speaker 3

然后我中间休息了一年,主要是因为自己的状态不是那么良好啊。

然后我中间休息了一年,主要是因为自己的状态不是那么良好啊。

Speaker 3

然后超过10年的时间没有停过嘛,一次都没有停过,所以就想想让自己缓冲一下,静下来好好的充一下电吧。

然后超过10年的时间没有停过嘛,一次都没有停过,所以就想想让自己缓冲一下,静下来好好的充一下电吧。

Speaker 3

内心也好,身体也好,整体的去充一下电。

内心也好,身体也好,整体的去充一下电。

Speaker 3

中间呢,也想了很多,有一个想法就关于我的音乐。

中间呢,也想了很多,有一个想法就关于我的音乐。

Speaker 3

我就把之前自己发过的音乐听了一下,突然之间感觉到 Magic Man 一也好,之前发的歌也好,好像跟我作为 Jackson 啊,作为王嘉尔,好像没什么关系。

我就把之前自己发过的音乐听了一下,突然之间感觉到 Magic Man 一也好,之前发的歌也好,好像跟我作为 Jackson 啊,作为王嘉尔,好像没什么关系。

Speaker 3

就比如说 Magic Man One 这些歌,Blow 也好,100个 ways 也好,等等的。

就比如说 Magic Man One 这些歌,Blow 也好,100个 ways 也好,等等的。

Speaker 3

主题跟 concept 好像我套了一件衣服一样。

主题跟 concept 好像我套了一件衣服一样。

Speaker 2

这比较像别人拿给你穿的衣服,你只是穿上出去走了一圈,但并不是代表你自己的。

这比较像别人拿给你穿的衣服,你只是穿上出去走了一圈,但并不是代表你自己的。

Speaker 3

对,可能年纪也有关系吧,就觉得呃我要做一些我觉得是 OK 的,是酷的东西。

对,可能年纪也有关系吧,就觉得呃我要做一些我觉得是 OK 的,是酷的东西。

Speaker 3

但是休息了一年的时候,可能也不知道是年龄增长还是什么,在想到底什么是酷啊?

但是休息了一年的时候,可能也不知道是年龄增长还是什么,在想到底什么是酷啊?

Speaker 3

我就开始怀疑自己了,就觉得这发的这些歌好像跟我这个人想说的话,想表达的一毛关系都没有。

我就开始怀疑自己了,就觉得这发的这些歌好像跟我这个人想说的话,想表达的一毛关系都没有。

Speaker 3

所以在休息的时候,就开始了一个习惯,就写日记嘛。

所以在休息的时候,就开始了一个习惯,就写日记嘛。

Speaker 3

包括很多主题写的东西,到底对我来说,酷是什么?

包括很多主题写的东西,到底对我来说,酷是什么?

Speaker 3

或者我身为这个人,到底想表达什么?

或者我身为这个人,到底想表达什么?

Speaker 3

为什么随着年纪的增长,越来越没有以前那么开心了?

为什么随着年纪的增长,越来越没有以前那么开心了?

Speaker 3

一个一个在自己问自己,或者每一天就把这些感受,像日记一样写出来。

一个一个在自己问自己,或者每一天就把这些感受,像日记一样写出来。

Speaker 3

用了一年的时间把它变成歌曲。

用了一年的时间把它变成歌曲。

Speaker 3

我也跑到世界不同的地方去找一个可能自己不是那么习惯跟熟悉的一个地区,在一个城市里面比较偏的一个地区,是我不认识的。

我也跑到世界不同的地方去找一个可能自己不是那么习惯跟熟悉的一个地区,在一个城市里面比较偏的一个地区,是我不认识的。

Speaker 3

那就把我跟几个作曲的朋友关起来,没有压力的去写,反而我觉得做歌的密度跟产量也很多很多,可能做了六十几首。

那就把我跟几个作曲的朋友关起来,没有压力的去写,反而我觉得做歌的密度跟产量也很多很多,可能做了六十几首。

Speaker 3

但最后呢,就筛选了大概10首,放在我专辑,是代表着我到底想说什么的。

但最后呢,就筛选了大概10首,放在我专辑,是代表着我到底想说什么的。

Speaker 2

你刚刚说的时候,我是非常有感受的啊。

你刚刚说的时候,我是非常有感受的啊。

Speaker 2

我觉得跟我前些年不想做经纪人的状态有点像。

我觉得跟我前些年不想做经纪人的状态有点像。

Speaker 2

我在一个高密度的工作节奏里,所有的事情呢都是被安排好的,其实是被动的去完成工作。

我在一个高密度的工作节奏里,所有的事情呢都是被安排好的,其实是被动的去完成工作。

Speaker 2

而我在这样的状态里生活了十年。

而我在这样的状态里生活了十年。

Speaker 2

然后有一天,不管是因为有个突发事件,还是因为对自己的现状不满,想找到属于自己生活的主旋律和真实的人生到底想要什么。

然后有一天,不管是因为有个突发事件,还是因为对自己的现状不满,想找到属于自己生活的主旋律和真实的人生到底想要什么。

Speaker 2

当然可能采取的方式是,我停下来待一待,休息一下。

当然可能采取的方式是,我停下来待一待,休息一下。

Speaker 2

然后在这个过程中去慢慢的找寻什么是人生真正的想要。

然后在这个过程中去慢慢的找寻什么是人生真正的想要。

Speaker 2

这个过程中你可能会回溯过去。

这个过程中你可能会回溯过去。

Speaker 2

但这个回溯过去的过程里,你就会发现,其实曾经有很多的表达是别人给予的包装,或者叫做自己的一个假想,那个可能不是真正的自己。

但这个回溯过去的过程里,你就会发现,其实曾经有很多的表达是别人给予的包装,或者叫做自己的一个假想,那个可能不是真正的自己。

Speaker 2

所以经过了这样一年的时间,你通过了一种跟过去完全不同的生活节奏,新的环境也对你产生了新的刺激,你对人生产生了新的思考。

所以经过了这样一年的时间,你通过了一种跟过去完全不同的生活节奏,新的环境也对你产生了新的刺激,你对人生产生了新的思考。

Speaker 2

所以能够创作出许多首新的歌曲来重新整理自己的表达。

所以能够创作出许多首新的歌曲来重新整理自己的表达。

Speaker 2

我不知道我这样的理解对不对?

我不知道我这样的理解对不对?

Speaker 3

完全是对的。

完全是对的。

Speaker 3

核心整体来说,好像一年休息的时候也想过一个问题是好像我没有为自己写过歌。

核心整体来说,好像一年休息的时候也想过一个问题是好像我没有为自己写过歌。

Speaker 3

可能之前那个也是我,但是你知道,可能产出的节奏要快。

可能之前那个也是我,但是你知道,可能产出的节奏要快。

Speaker 3

那时候我也有团体在很活跃的在活动啊,我个人可能时间就是这么多,那只能见缝插针的去做了,很多事。

那时候我也有团体在很活跃的在活动啊,我个人可能时间就是这么多,那只能见缝插针的去做了,很多事。

Speaker 3

而且再加上那时候知识啊,我的脑子里面想的东西,我的第一感觉就觉得,哦,那就做这个吧。

而且再加上那时候知识啊,我的脑子里面想的东西,我的第一感觉就觉得,哦,那就做这个吧。

Speaker 3

我一直想分享给大家,哦,我能做这个,我能做那个。

我一直想分享给大家,哦,我能做这个,我能做那个。

Speaker 3

很想去 show 给大家看,Hey I can do this 而可能在这么忙节奏里面,没有给自己一个安慰,为自己去做一些歌嘛。

很想去 show 给大家看,Hey I can do this 而可能在这么忙节奏里面,没有给自己一个安慰,为自己去做一些歌嘛。

Speaker 2

我理解啊,人在成长过程中有一个阶段是要向世界证明自己是谁,要告诉大家,我很棒、我很能干、我很帅、我很美,我会做的事情有很多。

我理解啊,人在成长过程中有一个阶段是要向世界证明自己是谁,要告诉大家,我很棒、我很能干、我很帅、我很美,我会做的事情有很多。

Speaker 2

其实这个忙碌的节奏就是为了向外界去证明自己的价值,这个每个人都不可避免。

其实这个忙碌的节奏就是为了向外界去证明自己的价值,这个每个人都不可避免。

Speaker 2

但当一个人完成了这个过程,你一定会忍不住去想。

但当一个人完成了这个过程,你一定会忍不住去想。

Speaker 2

我到底是谁?

我到底是谁?

Speaker 2

我到底想表达什么?

我到底想表达什么?

Speaker 2

我有没有真正把时间花在自己身上?

我有没有真正把时间花在自己身上?

Speaker 2

我是真正安抚我自己的内心了吗?

我是真正安抚我自己的内心了吗?

Speaker 2

所以我觉得你好像就在这样一个过程中。

所以我觉得你好像就在这样一个过程中。

Speaker 2

我能听到你的变化,我感受很清晰啊,因为你们这个职业是 performance,表演者,你们会受到很多人的喜爱。

我能听到你的变化,我感受很清晰啊,因为你们这个职业是 performance,表演者,你们会受到很多人的喜爱。

Speaker 2

中间有一部分人会因为这种喜爱而迷失自我,所以他也不去思考自己到底是谁,到底想要什么。

中间有一部分人会因为这种喜爱而迷失自我,所以他也不去思考自己到底是谁,到底想要什么。

Speaker 2

但是你呢,此刻正在开始找到真正的人生的价值感。

但是你呢,此刻正在开始找到真正的人生的价值感。

Speaker 2

意义感,其实就是你进入了下一个成长阶段。

意义感,其实就是你进入了下一个成长阶段。

Speaker 2

所以我还蛮好奇的,你会进入这个自我思考的状态里,是因为现实有一些不满对你的刺激从而开始的。

所以我还蛮好奇的,你会进入这个自我思考的状态里,是因为现实有一些不满对你的刺激从而开始的。

Speaker 2

还是说你身体疲惫,或者有一些状况的发生让你觉得这不对劲?

还是说你身体疲惫,或者有一些状况的发生让你觉得这不对劲?

Speaker 2

是大概什么时候,什么阶段让你有了觉察?

是大概什么时候,什么阶段让你有了觉察?

Speaker 3

我觉得各种方面都有吧,毕竟在这个圈也10年了。

我觉得各种方面都有吧,毕竟在这个圈也10年了。

Speaker 3

说长也不长,短也不短了,我就觉得可能看清了很多东西吧。

说长也不长,短也不短了,我就觉得可能看清了很多东西吧。

Speaker 3

当然年纪轻的时候可能会觉得我是最好的,我想告诉大家,分享给大家,我这个能干那个能干。

当然年纪轻的时候可能会觉得我是最好的,我想告诉大家,分享给大家,我这个能干那个能干。

Speaker 3

但其实没有想清楚跟选清楚自己的赛道是什么,我的 lane 是什么,这个很重要。

但其实没有想清楚跟选清楚自己的赛道是什么,我的 lane 是什么,这个很重要。

Speaker 3

很多东西就是不能全拿的,很多东西不属于你的,就不应该碰的。

很多东西就是不能全拿的,很多东西不属于你的,就不应该碰的。

Speaker 3

这是一方面,第二方面,这整个行业,我觉得这娱乐圈也好,其他圈也好,各行其实最终还是现实嘛,也包括我自己开始做 Team Wang。

这是一方面,第二方面,这整个行业,我觉得这娱乐圈也好,其他圈也好,各行其实最终还是现实嘛,也包括我自己开始做 Team Wang。

Speaker 3

开始做公司,又要做幕前艺人。

开始做公司,又要做幕前艺人。

Speaker 3

这个行业最后也是 business 吗?

这个行业最后也是 business 吗?

Speaker 3

还是生意现实的吗?

还是生意现实的吗?

Speaker 3

你是艺人的话,人家跟你做生意,其实一开始你肯定会受到无视的,人家觉得你一个艺人,你懂什么生意啊,对吧?

你是艺人的话,人家跟你做生意,其实一开始你肯定会受到无视的,人家觉得你一个艺人,你懂什么生意啊,对吧?

Speaker 3

等等的这些现状吧,一个接一个,也接触到人性是什么,人性不能被挑战的,就觉得好像越来越活得不像我了。

等等的这些现状吧,一个接一个,也接触到人性是什么,人性不能被挑战的,就觉得好像越来越活得不像我了。

Speaker 3

很多东西我又不是那样想的,那最后又好像被迫要做了。

很多东西我又不是那样想的,那最后又好像被迫要做了。

Speaker 3

包括在这个行业跟大家合作,那可能合作的人他不是目前的人,他也不是被人家认识的人。

包括在这个行业跟大家合作,那可能合作的人他不是目前的人,他也不是被人家认识的人。

Speaker 3

那他怎么做也无所谓了,因为也没有人知道那些人是谁,对吧?

那他怎么做也无所谓了,因为也没有人知道那些人是谁,对吧?

Speaker 3

但可能比起他们,更多人会认识我。

但可能比起他们,更多人会认识我。

Speaker 3

那这个对某些人来说,或者某一个合作机会 project 那就是不有利,对我这个身份。

那这个对某些人来说,或者某一个合作机会 project 那就是不有利,对我这个身份。

Speaker 2

因为当你有知名度的时候,你跟人谈合作,可能人家很愿意。

因为当你有知名度的时候,你跟人谈合作,可能人家很愿意。

Speaker 2

但是呢,其实在这个合作过程中,你哪怕是为自己争取东西,也有可能被对方利用。

但是呢,其实在这个合作过程中,你哪怕是为自己争取东西,也有可能被对方利用。

Speaker 2

因为不管你说什么、谈什么,其实都有可能成为新闻跟话题嘛,这就会变得很被动嘛。

因为不管你说什么、谈什么,其实都有可能成为新闻跟话题嘛,这就会变得很被动嘛。

Speaker 3

所以到头来到现在这个阶段啊,虽然中间我真的很蛮痛苦的,但谁不痛苦了,这社会对吧?

所以到头来到现在这个阶段啊,虽然中间我真的很蛮痛苦的,但谁不痛苦了,这社会对吧?

Speaker 3

但我觉得这也不是坏事,也不是好事了,这就是一个事实。

但我觉得这也不是坏事,也不是好事了,这就是一个事实。

Speaker 3

谁都会发生的,只是看你不同 case、不同 scenario 而已。

谁都会发生的,只是看你不同 case、不同 scenario 而已。

Speaker 3

那既然这样的话,我还不如就是我自己完完全全彻底的做自己,对吧?

那既然这样的话,我还不如就是我自己完完全全彻底的做自己,对吧?

Speaker 3

今天你可以有机会开一个商场,但可能我的选择,我就不开一个商场,我就开一个小小便利店就好了。

今天你可以有机会开一个商场,但可能我的选择,我就不开一个商场,我就开一个小小便利店就好了。

Speaker 3

这就是我的人生,我就想这样活的。

这就是我的人生,我就想这样活的。

Speaker 3

所以就更往这个方向去想了。

所以就更往这个方向去想了。

Speaker 2

哎,嘉儿,那今天的你,你还喜欢艺人这个职业吗?

哎,嘉儿,那今天的你,你还喜欢艺人这个职业吗?

Speaker 2

因为艺人不光是表演本身嘛,除了表演之外,他还要做很多其他的,大家看不见的事情。

因为艺人不光是表演本身嘛,除了表演之外,他还要做很多其他的,大家看不见的事情。

Speaker 2

但是它是没有办法分开的。

但是它是没有办法分开的。

Speaker 3

其实你说吃苦不吃苦,辛不辛苦,这个东西我完全 OK 的。

其实你说吃苦不吃苦,辛不辛苦,这个东西我完全 OK 的。

Speaker 3

也有可能因为我以前运动员到现在,我有什么苦吃不了?

也有可能因为我以前运动员到现在,我有什么苦吃不了?

Speaker 3

我只是觉得现在做幕后的东西我很开心的。

我只是觉得现在做幕后的东西我很开心的。

Speaker 3

我觉得这一次这个专辑,但起码我会觉得我给我自己有一个交代了。

我觉得这一次这个专辑,但起码我会觉得我给我自己有一个交代了。

Speaker 2

这个专辑我看了 MV 啊,看了整个故事。

这个专辑我看了 MV 啊,看了整个故事。

Speaker 2

我其实觉得它是有一点悲观的,或者是有一点愤怒在里面的,情绪很强烈。

我其实觉得它是有一点悲观的,或者是有一点愤怒在里面的,情绪很强烈。

Speaker 2

其第一个画面对我震撼蛮大的,就是你对着镜子抽烟的镜头。

其第一个画面对我震撼蛮大的,就是你对着镜子抽烟的镜头。

Speaker 2

这个表现手段在 MV 里面是一种什么样的情绪?

这个表现手段在 MV 里面是一种什么样的情绪?

Speaker 3

其实整体来说,所有的 MV 里面的东西,包括一直以来,尤其是这次的 MV,我是完完全全把我自己的真实到底是什么,我就把它写进去,在剧本里面。

其实整体来说,所有的 MV 里面的东西,包括一直以来,尤其是这次的 MV,我是完完全全把我自己的真实到底是什么,我就把它写进去,在剧本里面。

Speaker 3

当然你看到这个 MV 里面有一些比喻啊,其实就是我完完全全感受到的。

当然你看到这个 MV 里面有一些比喻啊,其实就是我完完全全感受到的。

Speaker 3

尤其是这个行业,我们做艺人也好,整个圈,我会觉得 It's a show,是一个 show 啊。

尤其是这个行业,我们做艺人也好,整个圈,我会觉得 It's a show,是一个 show 啊。

Speaker 2

对,这个行业就是个秀 business 嘛。

对,这个行业就是个秀 business 嘛。

Speaker 3

但也没有说不好,这就是事实。

但也没有说不好,这就是事实。

Speaker 3

今天我出来了,秀结束,那大家就走了。

今天我出来了,秀结束,那大家就走了。

Speaker 3

但也不是一个悲观的东西。

但也不是一个悲观的东西。

Speaker 2

所以你想讲的东西是现实就是如此,只是你把它真实的展现出来的这个过程,大家会围观看热闹,也会冷漠的离去。

所以你想讲的东西是现实就是如此,只是你把它真实的展现出来的这个过程,大家会围观看热闹,也会冷漠的离去。

Speaker 2

你觉得其实这个现象就是这个行业的一种真实,或者叫一种本质,你就把它表达出来,对吧?

你觉得其实这个现象就是这个行业的一种真实,或者叫一种本质,你就把它表达出来,对吧?

Speaker 2

为什么此刻的你想去把这件事情拍出来呢?

为什么此刻的你想去把这件事情拍出来呢?

Speaker 2

要把这个真相告诉大家,这跟你自己真正想表达的东西关联是什么?

要把这个真相告诉大家,这跟你自己真正想表达的东西关联是什么?

Speaker 3

因为我没有表达过这方面的东西,而且我觉得整个专辑都是关于现实跟人性跟环境的。

因为我没有表达过这方面的东西,而且我觉得整个专辑都是关于现实跟人性跟环境的。

Speaker 3

专辑里面也有歌是关于我爸妈的,我感觉到我爸妈是怎么样的,对我而言,人性是怎么样的。

专辑里面也有歌是关于我爸妈的,我感觉到我爸妈是怎么样的,对我而言,人性是怎么样的。

Speaker 3

我那时候第一次遇到人性的现实,受伤的时候。

我那时候第一次遇到人性的现实,受伤的时候。

Speaker 3

我的状态是怎么样的,我所有东西都把它放进这个专辑里面了。

我的状态是怎么样的,我所有东西都把它放进这个专辑里面了。

Speaker 3

为什么觉得我不是那么需要大经济这个角色?

为什么觉得我不是那么需要大经济这个角色?

Speaker 3

某种程度我也是一个产品嘛。

某种程度我也是一个产品嘛。

Speaker 3

我也是有自己的 brand 我知道我想做什么。

我也是有自己的 brand 我知道我想做什么。

Speaker 3

很多时候不合适做一些什么的时候,是因为我没信心去把那件事做好,或者我觉得这不是我的赛道。

很多时候不合适做一些什么的时候,是因为我没信心去把那件事做好,或者我觉得这不是我的赛道。

Speaker 3

就好像刚提到,你不能所有东西都拿到。

就好像刚提到,你不能所有东西都拿到。

Speaker 3

你是短跑的就专注短跑,你短跑然后又去跑马拉松,你又想拿到第一,这个东西完全就是 Game,是两个不同的逻辑的赛道。

你是短跑的就专注短跑,你短跑然后又去跑马拉松,你又想拿到第一,这个东西完全就是 Game,是两个不同的逻辑的赛道。

Speaker 2

呃,比如说你没有去尝试演戏这个事情,是你觉得在演戏上就不是你的赛道吗?

呃,比如说你没有去尝试演戏这个事情,是你觉得在演戏上就不是你的赛道吗?

Speaker 3

其实我一直以来很喜欢看电影的,我看一个电影,我会把它看三四次。

其实我一直以来很喜欢看电影的,我看一个电影,我会把它看三四次。

Speaker 3

从第一次普通观众看,第二次可能我看他到底是怎么剪的、怎么拍的、布光怎么打的等等,这些我都会很有研究。

从第一次普通观众看,第二次可能我看他到底是怎么剪的、怎么拍的、布光怎么打的等等,这些我都会很有研究。

Speaker 3

但我会觉得影视圈跟音乐圈对我而言。

但我会觉得影视圈跟音乐圈对我而言。

Speaker 3

虽然是娱乐圈里面,Show Base 的一个元宇宙的世界啊,但是它是两个不一样的事,不同的世界。

虽然是娱乐圈里面,Show Base 的一个元宇宙的世界啊,但是它是两个不一样的事,不同的世界。

Speaker 3

所以我会觉得我要进去的话,起码要对这个行业有一定的认知吧。

所以我会觉得我要进去的话,起码要对这个行业有一定的认知吧。

Speaker 3

起码我到现场去,哪怕不参加这个 project 我起码到现场看他们是怎么拍的。

起码我到现场去,哪怕不参加这个 project 我起码到现场看他们是怎么拍的。

Speaker 3

而我要观察,起码我有一点点的认知,再加上我自己也是要靠努力去训练,到了一个程度,对自己来说,哎,某方面我觉得我有把握。

而我要观察,起码我有一点点的认知,再加上我自己也是要靠努力去训练,到了一个程度,对自己来说,哎,某方面我觉得我有把握。

Speaker 3

我希望是从小做到,以后未来会变成什么不知道,但起码要入门的那个状态要在,那个 level 要在。

我希望是从小做到,以后未来会变成什么不知道,但起码要入门的那个状态要在,那个 level 要在。

Speaker 3

但突然之间进去,哎,今天拍这个东西,男一。

但突然之间进去,哎,今天拍这个东西,男一。

Speaker 3

我不相信这件事啊,那不是就跟自己在说谎吗?

我不相信这件事啊,那不是就跟自己在说谎吗?

Speaker 2

所以你做一件事情,你是希望有充足的准备,做到好的时候才尝试的,对吧?

所以你做一件事情,你是希望有充足的准备,做到好的时候才尝试的,对吧?

Speaker 3

起码过自己这一关先吧。

起码过自己这一关先吧。

Speaker 3

第二就是我也要去试啊,当然很多前辈跟我,告诉我这个东西你就边拍你肯定就边会摸索到它的这个灵魂的,但我就觉得我还没准备好。

第二就是我也要去试啊,当然很多前辈跟我,告诉我这个东西你就边拍你肯定就边会摸索到它的这个灵魂的,但我就觉得我还没准备好。

Speaker 2

那当你想做一件新的事情的时候,是你一定准备好的状态呢?

那当你想做一件新的事情的时候,是你一定准备好的状态呢?

Speaker 2

还是会有一种试一试的感受?

还是会有一种试一试的感受?

Speaker 2

比如说当你做 Team Wang 的时候,是你觉得你完全 ready 了,从服装设计、生产、销售的过程,还是你只是有了一个 idea,他就会帮助你,把你带到这个事情里去。

比如说当你做 Team Wang 的时候,是你觉得你完全 ready 了,从服装设计、生产、销售的过程,还是你只是有了一个 idea,他就会帮助你,把你带到这个事情里去。

Speaker 2

因为你知道你能对结果负责嘛,你就愿意去尝试。

因为你知道你能对结果负责嘛,你就愿意去尝试。

Speaker 3

没有,我觉得这个点在于我一开始做听闻 design 的时候,是我自己有把握的。

没有,我觉得这个点在于我一开始做听闻 design 的时候,是我自己有把握的。

Speaker 3

就是我刚才说的,你起码你要过自己这一关吧。

就是我刚才说的,你起码你要过自己这一关吧。

Speaker 3

我觉得我是 ready 好的,但很多时候你觉得你自己 ready 好,其实到最后知道原来冰山一角都不是。

我觉得我是 ready 好的,但很多时候你觉得你自己 ready 好,其实到最后知道原来冰山一角都不是。

Speaker 3

但起码你的状态是已经进状态了。

但起码你的状态是已经进状态了。

Speaker 3

但是我觉得影视圈这个对我来说是,我自己都没有过这一关,我进去的话呢,我会觉得有点不尊重这行业。

但是我觉得影视圈这个对我来说是,我自己都没有过这一关,我进去的话呢,我会觉得有点不尊重这行业。

Speaker 2

那我们说回到你的专辑啊,你现在每首歌都有 MV,还是就主要的这首歌有?

那我们说回到你的专辑啊,你现在每首歌都有 MV,还是就主要的这首歌有?

Speaker 2

是一个怎么样的制作流程?

是一个怎么样的制作流程?

Speaker 2

怎么样的制作规模?

怎么样的制作规模?

Speaker 3

我这个专辑里面有大概4个 chapter,在讲我这次的经历吧。

我这个专辑里面有大概4个 chapter,在讲我这次的经历吧。

Speaker 3

从一开始所有东西都感觉是很好,到慢慢知道这到底什么回事,可能开始意识到了,到我正在消化。

从一开始所有东西都感觉是很好,到慢慢知道这到底什么回事,可能开始意识到了,到我正在消化。

Speaker 3

到我最后接受了。

到我最后接受了。

Speaker 3

这是分开四个不同的 chapter 在说的,可能这四个 chapter 都是有代表性的 MV 吧,也是讲到就觉得这一切包括经历的所有的事,好的不好的也好,其实所有东西都是泡沫。

这是分开四个不同的 chapter 在说的,可能这四个 chapter 都是有代表性的 MV 吧,也是讲到就觉得这一切包括经历的所有的事,好的不好的也好,其实所有东西都是泡沫。

Speaker 3

哪怕今天说到所谓的人气啊、popular 啊。

哪怕今天说到所谓的人气啊、popular 啊。

Speaker 3

其实我觉得这些也不是真的,我会觉得真的是泡沫,明天此刻就可以把一切都没了。

其实我觉得这些也不是真的,我会觉得真的是泡沫,明天此刻就可以把一切都没了。

Speaker 3

所以很多时候也是对自己的一个提醒吧,这个东西你不要着迷啊,这个东西不是你所想象的那么真的。

所以很多时候也是对自己的一个提醒吧,这个东西你不要着迷啊,这个东西不是你所想象的那么真的。

Speaker 2

这个过程啊,其实是每一个年轻人都会经历的一个成长。

这个过程啊,其实是每一个年轻人都会经历的一个成长。

Speaker 2

因为大家的职业不同,你的职业呢只是被更多人会看见你的一路的发展过程,所以你的感受会更强烈。

因为大家的职业不同,你的职业呢只是被更多人会看见你的一路的发展过程,所以你的感受会更强烈。

Speaker 2

因为大家喜不喜欢你,最终决定了你在行业里一个所谓的受欢迎程度嘛。

因为大家喜不喜欢你,最终决定了你在行业里一个所谓的受欢迎程度嘛。

Speaker 2

但是很多人是选择活在那个夹里面的,他不去戳破给自己打造的谎言,因为那样他比较舒适。

但是很多人是选择活在那个夹里面的,他不去戳破给自己打造的谎言,因为那样他比较舒适。

Speaker 2

你有一个什么样的契机会让你感受到人气有没有,或者被不被那么多人喜欢,其实没那么要紧。

你有一个什么样的契机会让你感受到人气有没有,或者被不被那么多人喜欢,其实没那么要紧。

Speaker 2

或者说人气啊、关注度啊,它是一定会过去的。

或者说人气啊、关注度啊,它是一定会过去的。

Speaker 2

是什么东西,什么经历让你愿意去直面这个 fact?

是什么东西,什么经历让你愿意去直面这个 fact?

Speaker 2

因为很多你的同行,从业者是不愿意去面对它。

因为很多你的同行,从业者是不愿意去面对它。

Speaker 3

我觉得也是休息,沉淀了一年多的时间。

我觉得也是休息,沉淀了一年多的时间。

Speaker 3

各种东西都想了一遍吧。

各种东西都想了一遍吧。

Speaker 3

我问自己,如果能活到6070啊,我老了以后,这东西是对我有意义的,我的快乐到底是什么?

我问自己,如果能活到6070啊,我老了以后,这东西是对我有意义的,我的快乐到底是什么?

Speaker 3

就好像我第一个专辑 Magic Man 1的时候,我经常说,跟大家说,Find your happiness find your magic 但是好像这句话我没有问过自己。

就好像我第一个专辑 Magic Man 1的时候,我经常说,跟大家说,Find your happiness find your magic 但是好像这句话我没有问过自己。

Speaker 2

那你第一次问自己的时候,你感受到的是快乐还是不快乐?

那你第一次问自己的时候,你感受到的是快乐还是不快乐?

Speaker 3

随着年龄增长,好像没以前那么快乐了,也可能也很多东西看得比较透了。

随着年龄增长,好像没以前那么快乐了,也可能也很多东西看得比较透了。

Speaker 3

也可能我过十年,我再回想到现在这一刻,可能看得更透。

也可能我过十年,我再回想到现在这一刻,可能看得更透。

Speaker 3

但起码这一刻我的感受是,我的东西都大概,Ecosystem 是怎么样的,我可能已经比较清楚了,我也知道这个盘子是怎么转的。

但起码这一刻我的感受是,我的东西都大概,Ecosystem 是怎么样的,我可能已经比较清楚了,我也知道这个盘子是怎么转的。

Speaker 3

当你知道你改变不了的时候,我才能有选择,决定自己怎么过。

当你知道你改变不了的时候,我才能有选择,决定自己怎么过。

Speaker 2

哎,那对你来说,艺人这个工作最大的价值是什么?

哎,那对你来说,艺人这个工作最大的价值是什么?

Speaker 2

因为有的人,比如他是演员嘛,他想留下好的角色。

因为有的人,比如他是演员嘛,他想留下好的角色。

Speaker 2

有的人是歌手嘛,他喜欢在舞台上一呼百应。

有的人是歌手嘛,他喜欢在舞台上一呼百应。

Speaker 2

每个人对这个职业的喜欢的原点是不一样的,你觉得这个职业最吸引你的地方是什么?

每个人对这个职业的喜欢的原点是不一样的,你觉得这个职业最吸引你的地方是什么?

Speaker 3

我觉得最吸引的地方,我有一个空间可以分享我的经历,同时我觉得我的经历也是身为一个人,每个人都会经历的一个阶段吧。

我觉得最吸引的地方,我有一个空间可以分享我的经历,同时我觉得我的经历也是身为一个人,每个人都会经历的一个阶段吧。

Speaker 3

然后我也很享受在舞台表演,这是我觉得我最幸运的事。

然后我也很享受在舞台表演,这是我觉得我最幸运的事。

Speaker 2

嗯,那做幕后工作最吸引的点是什么?

嗯,那做幕后工作最吸引的点是什么?

Speaker 2

因为幕后也可以表达。

因为幕后也可以表达。

Speaker 3

对,其实很多时候我在做幕后的时候,我是最兴奋的,因为就没有了一个光环说,很多人其实会怀疑啊。

对,其实很多时候我在做幕后的时候,我是最兴奋的,因为就没有了一个光环说,很多人其实会怀疑啊。

Speaker 3

我跟人家说我所有的 MV 是我自己从写剧本,写 treatments 去找 DP 找艺术 art team 找 PD 很多人也会说,那你艺人懂什么拍片啊?

我跟人家说我所有的 MV 是我自己从写剧本,写 treatments 去找 DP 找艺术 art team 找 PD 很多人也会说,那你艺人懂什么拍片啊?

Speaker 3

你懂什么设计啊?

你懂什么设计啊?

Speaker 3

其实这个东西是变成是一个 stereo,就是一个标签了。

其实这个东西是变成是一个 stereo,就是一个标签了。

Speaker 2

艺人的身份呢,是一个光环,但光环有的时候是干扰项。

艺人的身份呢,是一个光环,但光环有的时候是干扰项。

Speaker 2

它容易让人看不见那个更本质的你。

它容易让人看不见那个更本质的你。

Speaker 3

对,设计也好,拍片也好,帮人家拍东西也好,我是蛮享受这个的。

对,设计也好,拍片也好,帮人家拍东西也好,我是蛮享受这个的。

Speaker 3

这个跟什么利益啊等等没关系,因为真的是我喜欢,而且人家只能看到我做的这件事,就看不到我人。

这个跟什么利益啊等等没关系,因为真的是我喜欢,而且人家只能看到我做的这件事,就看不到我人。

Speaker 3

很多时候我人也没出现,对吧?

很多时候我人也没出现,对吧?

Speaker 3

就只是 base,只是根据作品的本身去看待你、去评价你,这个可能是我非常享受的一个过程吧。

就只是 base,只是根据作品的本身去看待你、去评价你,这个可能是我非常享受的一个过程吧。

Speaker 2

那你想过有一天如果大家都不再认识王嘉尔了吗?

那你想过有一天如果大家都不再认识王嘉尔了吗?

Speaker 3

当然想过啊,我已经接受了这件事,人走茶凉嘛。

当然想过啊,我已经接受了这件事,人走茶凉嘛。

Speaker 3

40人家还认识我,已经谢天谢地了。

40人家还认识我,已经谢天谢地了。

Speaker 3

我也不追求这个,你认不认识无所谓了,但也要看我做什么。

我也不追求这个,你认不认识无所谓了,但也要看我做什么。

Speaker 3

那所以这个东西不是说你维持什么,所以为什么我说人气这些东西就是泡沫,是你靠不住的。

那所以这个东西不是说你维持什么,所以为什么我说人气这些东西就是泡沫,是你靠不住的。

Speaker 3

你坐在上面,你就是云一样,你坐不稳,就是一时而已的,就不是永久的。

你坐在上面,你就是云一样,你坐不稳,就是一时而已的,就不是永久的。

Speaker 3

除非你自己做的事可以把它变成永久。

除非你自己做的事可以把它变成永久。

Speaker 3

所以还是要看你自己做什么。

所以还是要看你自己做什么。

Speaker 2

你有没有想过有一天会去做导演啊?

你有没有想过有一天会去做导演啊?

Speaker 2

虽然是幕后工作,但是他在表达上可以更完整。

虽然是幕后工作,但是他在表达上可以更完整。

Speaker 3

我有想过,但我现在也不是说有多厉害,但我觉得我我起码做这方面的东西我是享受的,创意啊,这些我是非常享受的。

我有想过,但我现在也不是说有多厉害,但我觉得我我起码做这方面的东西我是享受的,创意啊,这些我是非常享受的。

Speaker 3

而且我觉得这个的成就感给我带来的东西是那个冲击感不一样的。

而且我觉得这个的成就感给我带来的东西是那个冲击感不一样的。

Speaker 2

你是通过什么样的方式来整理自己的思绪和感受自己的?

你是通过什么样的方式来整理自己的思绪和感受自己的?

Speaker 2

比如说我会去上课。

比如说我会去上课。

Speaker 2

我有些心灵方面的课程,我也会一个人去旅行,我也会去读各种各样的书籍,我也有我的心理顾问,我会跟他做一些深度的对谈。

我有些心灵方面的课程,我也会一个人去旅行,我也会去读各种各样的书籍,我也有我的心理顾问,我会跟他做一些深度的对谈。

Speaker 2

因为他们会有一些观察是我没有的视角,他们可能会帮助我发现一些行为背后的原因和我内心真正的恐惧。

因为他们会有一些观察是我没有的视角,他们可能会帮助我发现一些行为背后的原因和我内心真正的恐惧。

Speaker 2

所以你是通过什么样的方式去探索内心?

所以你是通过什么样的方式去探索内心?

Speaker 2

来探索你到底是什么样的人。

来探索你到底是什么样的人。

Speaker 3

我大部分都是我自己问自己,所以休息的时候我就自己问自己,然后把我的东西自己写下来。

我大部分都是我自己问自己,所以休息的时候我就自己问自己,然后把我的东西自己写下来。

Speaker 3

因为一直以来,我从小到大是比较怕孤独的人。

因为一直以来,我从小到大是比较怕孤独的人。

Speaker 3

我练习生运动员的时候,就是跟我的 team 集体生活,一起在这个宿舍的。

我练习生运动员的时候,就是跟我的 team 集体生活,一起在这个宿舍的。

Speaker 3

那我从小到大都是一群人,那其实这也造成了我一直以来不太会敢去真实的去面对自己跟自己待着。

那我从小到大都是一群人,那其实这也造成了我一直以来不太会敢去真实的去面对自己跟自己待着。

Speaker 3

我休息的一年的时候,我就尝试了跟我自己走得近一点。

我休息的一年的时候,我就尝试了跟我自己走得近一点。

Speaker 3

每个人都会有一个另外的自己,在自己内心里面。

每个人都会有一个另外的自己,在自己内心里面。

Speaker 3

休息的一年,我就跟内心的自己靠近了。

休息的一年,我就跟内心的自己靠近了。

Speaker 3

然后觉得,哎,其实一个人也蛮好的。

然后觉得,哎,其实一个人也蛮好的。

Speaker 3

第一次面对他,也想通了很多事。

第一次面对他,也想通了很多事。

Speaker 3

然后我专辑从 Magic Man 1 Magic Man 2。

然后我专辑从 Magic Man 1 Magic Man 2。

Speaker 3

尤其是这次专辑,我是在表达我内心那个人其实是谁,而且那个人其实我就是用 Magic Man 来比喻出来的。

尤其是这次专辑,我是在表达我内心那个人其实是谁,而且那个人其实我就是用 Magic Man 来比喻出来的。

Speaker 3

你可能看到这次 MV 里面那个 Magic Man 跟我之间的一个关系。

你可能看到这次 MV 里面那个 Magic Man 跟我之间的一个关系。

Speaker 3

我内心的那个我就是 Magic Man 这个我看出来了。

我内心的那个我就是 Magic Man 这个我看出来了。

Speaker 3

但只是我一直不面对他,最后就是这样了。

但只是我一直不面对他,最后就是这样了。

Speaker 2

你是从哪个时刻觉得你可以面对他的?

你是从哪个时刻觉得你可以面对他的?

Speaker 3

我觉得不要再逃避了,很多时候会依赖也好,会怕自己待着,哪怕自己待着我也会打电话,哪怕我自己一个人住,我离开家之前我会留一盏灯在客厅的,就起码回来有一些动静。

我觉得不要再逃避了,很多时候会依赖也好,会怕自己待着,哪怕自己待着我也会打电话,哪怕我自己一个人住,我离开家之前我会留一盏灯在客厅的,就起码回来有一些动静。

Speaker 3

起码我不是一个人的这种状态。

起码我不是一个人的这种状态。

Speaker 3

但最后我觉得这东西这么久了,而且我又在休息的时候,我觉得要不尝试一下,去面对一下吧。

但最后我觉得这东西这么久了,而且我又在休息的时候,我觉得要不尝试一下,去面对一下吧。

Speaker 3

这到底什么回事?

这到底什么回事?

Speaker 3

就试一下,不行就算了。

就试一下,不行就算了。

Speaker 3

越是越觉得,哦,原来他憋了这么久,很多东西我自己都没感觉到,我停下来,我感觉到了,原来我对某些事是不认同的、不开心的。

越是越觉得,哦,原来他憋了这么久,很多东西我自己都没感觉到,我停下来,我感觉到了,原来我对某些事是不认同的、不开心的。

Speaker 3

我做的时候不是我自己,或者有很多是我想做的,但最后可能两头不到岸,没做完,没做到。

我做的时候不是我自己,或者有很多是我想做的,但最后可能两头不到岸,没做完,没做到。

Speaker 3

那就问问自己为什么不做呢?

那就问问自己为什么不做呢?

Speaker 3

就是自我修复吧。

就是自我修复吧。

Speaker 3

我也没有试过去什么心理医生的。

我也没有试过去什么心理医生的。

Speaker 2

我记得我在一个采访里看到了你有一些情绪的状态,是抑郁症还是什么的。

我记得我在一个采访里看到了你有一些情绪的状态,是抑郁症还是什么的。

Speaker 3

我觉得以前可能我对人生或者行业也好,我会很兴奋,我会很有热情,所有东西都比较正能量的去想。

我觉得以前可能我对人生或者行业也好,我会很兴奋,我会很有热情,所有东西都比较正能量的去想。

Speaker 3

但可能越大了越看清了一切。

但可能越大了越看清了一切。

Speaker 3

我会觉得,也不是不开心,觉得就这样了,也没什么好开心,也没什么好不开心的。

我会觉得,也不是不开心,觉得就这样了,也没什么好开心,也没什么好不开心的。

Speaker 3

可能跟我以前唯一不一样的就是这个点吧,可能大家看下来会觉得,哦,他怎么不开心了?

可能跟我以前唯一不一样的就是这个点吧,可能大家看下来会觉得,哦,他怎么不开心了?

Speaker 3

他们怎么以前摆脱了冰箱的时候都笑的很开心的?

他们怎么以前摆脱了冰箱的时候都笑的很开心的?

Speaker 3

那我人长大,我也有自己经历的东西的嘛。

那我人长大,我也有自己经历的东西的嘛。

Speaker 3

我只是看到了更多了而已,我觉得这个没有我想象的那么美好。

我只是看到了更多了而已,我觉得这个没有我想象的那么美好。

Speaker 3

但也没有那么差,这是事实,我也接受了。

但也没有那么差,这是事实,我也接受了。

Speaker 2

明白,那你的这个 MV 去表达的时候,你觉得是对自己的一个治愈过程吗?

明白,那你的这个 MV 去表达的时候,你觉得是对自己的一个治愈过程吗?

Speaker 3

我只是觉得我要记录我人生这一刻。

我只是觉得我要记录我人生这一刻。

Speaker 3

第一次为自己写歌,因为现整个专辑里面每一首歌都是我的日记,我只是把日记转成了一首歌而已。

第一次为自己写歌,因为现整个专辑里面每一首歌都是我的日记,我只是把日记转成了一首歌而已。

Speaker 3

那整个专辑的第一首歌。

那整个专辑的第一首歌。

Speaker 3

你也可以把它想成是整个专辑的前奏吧。

你也可以把它想成是整个专辑的前奏吧。

Speaker 3

再分享给大家,到底 Magic Man 是什么?

再分享给大家,到底 Magic Man 是什么?

Speaker 3

为什么是这个妆容?

为什么是这个妆容?

Speaker 3

王嘉尔跟 Magic Man 之间的关系是什么?

王嘉尔跟 Magic Man 之间的关系是什么?

Speaker 3

而且我想整个专辑,歌曲也好,视觉也好,变成我人生的这一段时间,30岁开头的一个回顾,回,一个记录吧。

而且我想整个专辑,歌曲也好,视觉也好,变成我人生的这一段时间,30岁开头的一个回顾,回,一个记录吧。

Speaker 3

是一个很 personal 的日记,我想记住这一刻。

是一个很 personal 的日记,我想记住这一刻。

Speaker 2

你其实马上31岁了,对。

你其实马上31岁了,对。

Speaker 3

你知道我小时候没有想过我会变成30。

你知道我小时候没有想过我会变成30。

Speaker 3

可能我小时候觉得30我就快要不行了。

可能我小时候觉得30我就快要不行了。

Speaker 2

啊,这个我也是。

啊,这个我也是。

Speaker 2

我读大学的时候天天跟人讲我活不到30。

我读大学的时候天天跟人讲我活不到30。

Speaker 2

我那时候觉得30是个很大的数字了。

我那时候觉得30是个很大的数字了。

Speaker 3

对,我十几岁的时候,人家说,哎,我的用哥哥叔叔是30岁,我就说,哇,我想象不到我30岁。

对,我十几岁的时候,人家说,哎,我的用哥哥叔叔是30岁,我就说,哇,我想象不到我30岁。

Speaker 2

你最终会来到30的,还有40和50。

你最终会来到30的,还有40和50。

Speaker 3

但我觉得没有什么不一样哎。

但我觉得没有什么不一样哎。

Speaker 3

我喜欢吃的东西是什么,不喜欢吃的,等等的这些也没有什么改变。

我喜欢吃的东西是什么,不喜欢吃的,等等的这些也没有什么改变。

Speaker 3

唯一改变可能就是把这个游戏规则搞得更明白了。

唯一改变可能就是把这个游戏规则搞得更明白了。

Speaker 2

我感觉你还是有些变化的,我们上次比较长的聊天是 VOGUE 活动那次嘛。

我感觉你还是有些变化的,我们上次比较长的聊天是 VOGUE 活动那次嘛。

Speaker 2

在前面一次是录拜托了冰箱,就是我跟虞书欣去的那一期。

在前面一次是录拜托了冰箱,就是我跟虞书欣去的那一期。

Speaker 2

我们那会有聊天,我们那天其实聊蛮多的。

我们那会有聊天,我们那天其实聊蛮多的。

Speaker 2

但我现在的感受是,你此刻关注的话题和你当时已经完全不同了。

但我现在的感受是,你此刻关注的话题和你当时已经完全不同了。

Speaker 2

表达方式也是不同了。

表达方式也是不同了。

Speaker 3

那都几年前了,拜托了冰箱姐。

那都几年前了,拜托了冰箱姐。

Speaker 2

那是21年,其实是四年前了。

那是21年,其实是四年前了。

Speaker 3

啊?

啊?

Speaker 3

四年吗?

四年吗?

Speaker 3

啊?

啊?

Speaker 3

只有四年吗?

只有四年吗?

Speaker 2

是最后一季拜托了冰箱的时候。

是最后一季拜托了冰箱的时候。

Speaker 2

嗯嗯嗯嗯。

嗯嗯嗯嗯。

Speaker 2

那一季好像这个节目就没再录了。

那一季好像这个节目就没再录了。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

现在的你和那时候的你,其实也是两个完全不同的人生状态了。

现在的你和那时候的你,其实也是两个完全不同的人生状态了。

Speaker 3

我觉得主要是现实人性搞清楚、搞明白了一点了,而且也经历了不是那么愉快的事吧,在这个圈子、行业里面。

我觉得主要是现实人性搞清楚、搞明白了一点了,而且也经历了不是那么愉快的事吧,在这个圈子、行业里面。

Speaker 2

你可以展开讲一讲,你第一次看见人性的真相的时候,是个什么样的状态?

你可以展开讲一讲,你第一次看见人性的真相的时候,是个什么样的状态?

Speaker 2

然后你是个什么样的感受?

然后你是个什么样的感受?

Speaker 3

其实我觉得人性本来就是自私的,但我这也不是一件坏事,包括我也是的,我们每个人都不一样嘛。

其实我觉得人性本来就是自私的,但我这也不是一件坏事,包括我也是的,我们每个人都不一样嘛。

Speaker 3

你有自己的梦想,你有自己的目标,那其他人也有。

你有自己的梦想,你有自己的目标,那其他人也有。

Speaker 3

因为我一直以来的性格,我是比较相信人的,我会觉得,那我们一起做一件事,一起合作,一条心就把它做好。

因为我一直以来的性格,我是比较相信人的,我会觉得,那我们一起做一件事,一起合作,一条心就把它做好。

Speaker 3

不然的话浪费大家时间。

不然的话浪费大家时间。

Speaker 3

那可能不是每个人都这样想,这是我能感觉到的。

那可能不是每个人都这样想,这是我能感觉到的。

Speaker 2

所以说,你以为大家是按照同一个目标去努力奋斗的。

所以说,你以为大家是按照同一个目标去努力奋斗的。

Speaker 2

结果你发现,其实这只是你想要的,而你的合作方可能在这个过程中想要的是别的。

结果你发现,其实这只是你想要的,而你的合作方可能在这个过程中想要的是别的。

Speaker 2

但他意识到了跟你想法的不同,所以他会用一些其他的方式去获得他想要的东西。

但他意识到了跟你想法的不同,所以他会用一些其他的方式去获得他想要的东西。

Speaker 3

对的,我觉得这很正常,可能每个人都能遇到。

对的,我觉得这很正常,可能每个人都能遇到。

Speaker 3

我之前遇到一个什么问题?

我之前遇到一个什么问题?

Speaker 3

我可能看到呃有一些人选,我觉得如果你也是对这个方面有兴趣的话,我们可以试一下合作啊,然后我们就合作了。

我可能看到呃有一些人选,我觉得如果你也是对这个方面有兴趣的话,我们可以试一下合作啊,然后我们就合作了。

Speaker 3

合作的时候,当然我也是抱着很欢迎的这个姿态跟 energy,是大家一起来做这个,可能就会跟人家走的比较近。

合作的时候,当然我也是抱着很欢迎的这个姿态跟 energy,是大家一起来做这个,可能就会跟人家走的比较近。

Speaker 3

大家每个角色要在工作上的表现没达到标的时候。

大家每个角色要在工作上的表现没达到标的时候。

Speaker 3

肯定不行,我们来工作,我们又不是朋友之间聚会,大家还是要专业一点,把工作做好的嘛。

肯定不行,我们来工作,我们又不是朋友之间聚会,大家还是要专业一点,把工作做好的嘛。

Speaker 3

我也把我的工作做好,同时我们每个角色也要负责任的做好,一做不好,我一不满意这个工作的时候,我肯定要说出来。

我也把我的工作做好,同时我们每个角色也要负责任的做好,一做不好,我一不满意这个工作的时候,我肯定要说出来。

Speaker 3

我一说出来,可能因为关系比较近,那就变成对公司不分明了。

我一说出来,可能因为关系比较近,那就变成对公司不分明了。

Speaker 3

我就突然之间很多时候不知道这是工作还是在跟朋友之间聚会了。

我就突然之间很多时候不知道这是工作还是在跟朋友之间聚会了。

Speaker 2

对方也许也有受伤的感觉。

对方也许也有受伤的感觉。

Speaker 3

对啊,所以我也不知道怎么处理,很多时候就耍赖皮了呀。

对啊,所以我也不知道怎么处理,很多时候就耍赖皮了呀。

Speaker 2

我是经纪公司的老板嘛,我们公司有一条规矩啊,所有新员工入职的时候,我会给大家做一个培训。

我是经纪公司的老板嘛,我们公司有一条规矩啊,所有新员工入职的时候,我会给大家做一个培训。

Speaker 2

第一条就叫做不要和艺人做朋友。

第一条就叫做不要和艺人做朋友。

Speaker 2

其实这个规矩是很难的,但这个规矩本质是一种自我保护。

其实这个规矩是很难的,但这个规矩本质是一种自我保护。

Speaker 2

因为当你跟艺人做朋友之后呢,就会出现你刚才说的这种公私不分的状态。

因为当你跟艺人做朋友之后呢,就会出现你刚才说的这种公私不分的状态。

Speaker 2

第一,作为经纪人来讲,对艺人有种朋友般的期待。

第一,作为经纪人来讲,对艺人有种朋友般的期待。

Speaker 2

比如我为你付出了一些东西,我期待得到你的认同跟回报。

比如我为你付出了一些东西,我期待得到你的认同跟回报。

Speaker 2

第二是当我事情做得不够好的时候,我希望被你理解跟包容,因为我们是朋友嘛。

第二是当我事情做得不够好的时候,我希望被你理解跟包容,因为我们是朋友嘛。

Speaker 2

但实际上,当艺人跟经纪人的第一重关系是合作伙伴的时候,这个情绪跟需求就很容易让人在工作里公私不分。

但实际上,当艺人跟经纪人的第一重关系是合作伙伴的时候,这个情绪跟需求就很容易让人在工作里公私不分。

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Speaker 2

因为在这样的合作里面,一个人的角色是很多的。

因为在这样的合作里面,一个人的角色是很多的。

Speaker 2

这里面必须有信任感,没有信任感你们不可能成为战友。

这里面必须有信任感,没有信任感你们不可能成为战友。

Speaker 2

但是一旦产生了信任感,一定会滋生一些感情。

但是一旦产生了信任感,一定会滋生一些感情。

Speaker 2

如果你把这个感情理解为兄弟或者朋友甚至家人,那对彼此的期待跟要求又一定会不一样。

如果你把这个感情理解为兄弟或者朋友甚至家人,那对彼此的期待跟要求又一定会不一样。

Speaker 2

而当你的预期不能够被满足的时候,你就会产生不满,产生更大的矛盾,甚至是冲突。

而当你的预期不能够被满足的时候,你就会产生不满,产生更大的矛盾,甚至是冲突。

Speaker 2

而我们这个行业还会产生一些更令人难过的事情。

而我们这个行业还会产生一些更令人难过的事情。

Speaker 2

有的人因为心怀不满,又掌握了你的人生秘密,还可能会报复你。

有的人因为心怀不满,又掌握了你的人生秘密,还可能会报复你。

Speaker 2

有的人就在里面弄点钱,或者做一些 under table 的事情。

有的人就在里面弄点钱,或者做一些 under table 的事情。

Speaker 2

因为他内心不满足的时候,他就要找一些方式去让自己有平衡感。

因为他内心不满足的时候,他就要找一些方式去让自己有平衡感。

Speaker 2

所以其实我觉得工作里啊,尤其是艺人。

所以其实我觉得工作里啊,尤其是艺人。

Speaker 2

跟经纪人的关系说清楚,大家是阶段性的共同合作。

跟经纪人的关系说清楚,大家是阶段性的共同合作。

Speaker 2

先是工作关系,朋友是工作结束后的一个附加值。

先是工作关系,朋友是工作结束后的一个附加值。

Speaker 3

我明白,姐,往往不是每个人能做到的。

我明白,姐,往往不是每个人能做到的。

Speaker 3

这个就是最好的理想啊。

这个就是最好的理想啊。

Speaker 2

但这这这个,很难做到嘛?

但这这这个,很难做到嘛?

Speaker 3

当然是,但其实这个东西很难说的,这么多人,每个人的性格也不一样,磁场也不一样。

当然是,但其实这个东西很难说的,这么多人,每个人的性格也不一样,磁场也不一样。

Speaker 3

最后,那人是活的,道理是死的嘛。

最后,那人是活的,道理是死的嘛。

Speaker 3

有很多东西,天时地利人和一来了就来了。

有很多东西,天时地利人和一来了就来了。

Speaker 2

因为我相信找你合作的人也蛮多的,那你去判断一个人值不值得做长期合作方的时候,你看中对方的品质是什么?

因为我相信找你合作的人也蛮多的,那你去判断一个人值不值得做长期合作方的时候,你看中对方的品质是什么?

Speaker 3

比如说合作之前,我会先想一想,我不会跟你绕圈子去说很多。

比如说合作之前,我会先想一想,我不会跟你绕圈子去说很多。

Speaker 3

我就直接问你为什么想要跟我合作,你的目的,比如说你是快餐型的合作的话,那我觉得这不是我想做的事,我们大家不合作就好了。

我就直接问你为什么想要跟我合作,你的目的,比如说你是快餐型的合作的话,那我觉得这不是我想做的事,我们大家不合作就好了。

Speaker 3

不要强求,但往往很多时候你一不合作,你好像得罪了人家全家一样。

不要强求,但往往很多时候你一不合作,你好像得罪了人家全家一样。

Speaker 3

所以我就觉得,反正我这也不是算什么大事吧,就可能我觉得合作的时候,我会问自己我相不相信这件事。

所以我就觉得,反正我这也不是算什么大事吧,就可能我觉得合作的时候,我会问自己我相不相信这件事。

Speaker 3

我们能不能有一个长远的合作的 plan?

我们能不能有一个长远的合作的 plan?

Speaker 3

而且我在里面除了拿起你的产品拍几张照、拍个视频以外,我还能为你贡献一些什么?

而且我在里面除了拿起你的产品拍几张照、拍个视频以外,我还能为你贡献一些什么?

Speaker 3

这是我最在乎的。

这是我最在乎的。

Speaker 3

可能现在这个阶段,我希望是长线合作,而且我希望在我的一个小小的领域跟你合作,这个 project 里面我能带更多的东西给到你,同时你也能在这方面相信我多一点。

可能现在这个阶段,我希望是长线合作,而且我希望在我的一个小小的领域跟你合作,这个 project 里面我能带更多的东西给到你,同时你也能在这方面相信我多一点。

Speaker 3

因为毕竟可能我跟你要拓展更多的 project 的话,对你来说可能整个 business plan 可能是一个风险吧。

因为毕竟可能我跟你要拓展更多的 project 的话,对你来说可能整个 business plan 可能是一个风险吧。

Speaker 3

但是我只是希望你在那种层面可能相信我一两次,起码让我试一下。

但是我只是希望你在那种层面可能相信我一两次,起码让我试一下。

Speaker 3

我其实会给到很多惊喜给合作方呢。

我其实会给到很多惊喜给合作方呢。

Speaker 2

听上去你的想法没有任何问题啊,只是这样的话你的合作对象就会变得很窄,很小众。

听上去你的想法没有任何问题啊,只是这样的话你的合作对象就会变得很窄,很小众。

Speaker 3

但我觉得很 OK 的,因为这就是我选的嘛。

但我觉得很 OK 的,因为这就是我选的嘛。

Speaker 2

对对对,只要你接受这个就可以了。

对对对,只要你接受这个就可以了。

Speaker 2

因为大多数人啊,比如说一些商业品牌找你合作,肯定是看中你的形象和影响力,或者你的流量和话题。

因为大多数人啊,比如说一些商业品牌找你合作,肯定是看中你的形象和影响力,或者你的流量和话题。

Speaker 2

很简单嘛,我请你做代言人,希望在你身上变现。

很简单嘛,我请你做代言人,希望在你身上变现。

Speaker 3

姐你知道吗?

姐你知道吗?

Speaker 3

尤其是我休息完回来,我跟某几个合作方很坦诚的跟他们说,如果今天我就是拿起你的产品拍几张照。

尤其是我休息完回来,我跟某几个合作方很坦诚的跟他们说,如果今天我就是拿起你的产品拍几张照。

Speaker 3

拍个视频,我就拍拍屁股回家了,我就睡觉了,我就休息了。

拍个视频,我就拍拍屁股回家了,我就睡觉了,我就休息了。

Speaker 3

对我来说我是没问题的,但我觉得我在坑你,我在骗了你。

对我来说我是没问题的,但我觉得我在坑你,我在骗了你。

Speaker 2

啊,我理解,你希望这个价值是共同创造出来的。

啊,我理解,你希望这个价值是共同创造出来的。

Speaker 2

他使用你的过程,是你真的也被他用到了,而不是一些最表面的东西。

他使用你的过程,是你真的也被他用到了,而不是一些最表面的东西。

Speaker 2

你们是在一起共创新的价值。

你们是在一起共创新的价值。

Speaker 2

你的这个想法其实是很难得的,也很清醒。

你的这个想法其实是很难得的,也很清醒。

Speaker 2

但他就是会对合作方的要求非常高。

但他就是会对合作方的要求非常高。

Speaker 2

因为只有少部分的人跟你想法一样,大部分人包括品牌的人,其实他也只是在打工,有他的工作任务,拿钱完成任务走人。

因为只有少部分的人跟你想法一样,大部分人包括品牌的人,其实他也只是在打工,有他的工作任务,拿钱完成任务走人。

Speaker 2

只有很小的一部分人,他有权利或者意愿,才愿意和你一起携手深度的合作。

只有很小的一部分人,他有权利或者意愿,才愿意和你一起携手深度的合作。

Speaker 3

对呀,所以为什么合作方现在蛮窄的?

对呀,所以为什么合作方现在蛮窄的?

Speaker 3

但我 ok 因为这是我赛道,我自己选了。

但我 ok 因为这是我赛道,我自己选了。

Speaker 3

我这个东西是我很想做,而且很有热情去做,很有动力去做的,我觉得我已经很满足了。

我这个东西是我很想做,而且很有热情去做,很有动力去做的,我觉得我已经很满足了。

Speaker 2

对,但这样留下来的合作方往往会很长久,因为他是从内心里真正的认同你的。

对,但这样留下来的合作方往往会很长久,因为他是从内心里真正的认同你的。

Speaker 3

也是我想要的吧,对,我觉得通过这个也可以扩展很多我真的想去发展的方向。

也是我想要的吧,对,我觉得通过这个也可以扩展很多我真的想去发展的方向。

Speaker 2

我觉得蛮好的,你通过你自己的标准跟行为确立了自己的商业合作原则。

我觉得蛮好的,你通过你自己的标准跟行为确立了自己的商业合作原则。

Speaker 2

因为我认为啊,一个人到底是什么样的人,其实不是说出来的,是通过他一次次的选择做出来的。

因为我认为啊,一个人到底是什么样的人,其实不是说出来的,是通过他一次次的选择做出来的。

Speaker 2

比如有一个人砸很多钱给你,那个产品你不喜欢,你接还是不接?

比如有一个人砸很多钱给你,那个产品你不喜欢,你接还是不接?

Speaker 2

如果你接了,侧面说明你是个更在乎钱的人。

如果你接了,侧面说明你是个更在乎钱的人。

Speaker 2

如果你不接,你可能更在意自己喜欢什么。

如果你不接,你可能更在意自己喜欢什么。

Speaker 2

所以我觉得有的时候看一个人是什么样的人,就看他每一次的选择就好。

所以我觉得有的时候看一个人是什么样的人,就看他每一次的选择就好。

Speaker 2

你会看到有的人代言非常多啊,可能那些代言之间还有互相的冲突,性质也很模糊。

你会看到有的人代言非常多啊,可能那些代言之间还有互相的冲突,性质也很模糊。

Speaker 2

你就知道他可能把赚钱放的很重要,但这并没有错啊。

你就知道他可能把赚钱放的很重要,但这并没有错啊。

Speaker 3

但其实我觉得就是自己要的东西不一样嘛。

但其实我觉得就是自己要的东西不一样嘛。

Speaker 3

但也不排除有很多案例,可能不是那些艺人自己想要的。

但也不排除有很多案例,可能不是那些艺人自己想要的。

Speaker 2

对,我明白,我自己做经纪公司,有的时候我们艺人也不想接代言,我也会去努力的说服他,因为团队可能为此努力了很久了呀,公司也需要业绩呀。

对,我明白,我自己做经纪公司,有的时候我们艺人也不想接代言,我也会去努力的说服他,因为团队可能为此努力了很久了呀,公司也需要业绩呀。

Speaker 2

可接可不接的事情要不然就接了呀,就反正大家都是赚个钱嘛,这个我很明白的。

可接可不接的事情要不然就接了呀,就反正大家都是赚个钱嘛,这个我很明白的。

Speaker 2

因为这是作为我的角色,我的角色是一个公司老板,那我的工作就是要完成公司的收入、业绩跟发展。

因为这是作为我的角色,我的角色是一个公司老板,那我的工作就是要完成公司的收入、业绩跟发展。

Speaker 2

我要尊重艺人的感受,同时我也希望公司能有收入嘛。

我要尊重艺人的感受,同时我也希望公司能有收入嘛。

Speaker 3

有一个平衡嘛,我明白。

有一个平衡嘛,我明白。

Speaker 3

我没有经纪人的原因就是这个,我就觉得这蛮好的,现在哪怕窄一点。

我没有经纪人的原因就是这个,我就觉得这蛮好的,现在哪怕窄一点。

Speaker 3

我不是那么觉得每个人一定要有所谓的大经济这个角色,除非你这位艺人可能自己也没想太明白自己要什么吧。

我不是那么觉得每个人一定要有所谓的大经济这个角色,除非你这位艺人可能自己也没想太明白自己要什么吧。

Speaker 3

可能需要一个带领者去引导,或者去帮他规划,去帮他整理他自己的思想。

可能需要一个带领者去引导,或者去帮他规划,去帮他整理他自己的思想。

Speaker 3

但可能在我这里的话,我比较明确自己到底要什么,一直以来是这样过来的。

但可能在我这里的话,我比较明确自己到底要什么,一直以来是这样过来的。

Speaker 3

在我这个 case 里面,我不觉得是一定要有这个角色。

在我这个 case 里面,我不觉得是一定要有这个角色。

Speaker 2

我同意,作为一个艺人来讲,他可能需要两个角色,一个角色叫 manager 一个角色叫 agency。

我同意,作为一个艺人来讲,他可能需要两个角色,一个角色叫 manager 一个角色叫 agency。

Speaker 2

在我们公司,我其实也是这么划分的。

在我们公司,我其实也是这么划分的。

Speaker 2

Manager 是头脑,是帮助艺人去做规划、做定位、做整理的。

Manager 是头脑,是帮助艺人去做规划、做定位、做整理的。

Speaker 2

然后 agency 是帮他拿资源的,他可以触及到这个行业里最好的资源。

然后 agency 是帮他拿资源的,他可以触及到这个行业里最好的资源。

Speaker 2

所以这两个工作在我们公司是分开的,他是两类不同的人来干。

所以这两个工作在我们公司是分开的,他是两类不同的人来干。

Speaker 2

这两个工作角色都是有需求的,只是扮演者可以不同。

这两个工作角色都是有需求的,只是扮演者可以不同。

Speaker 2

所以对于有些艺人来讲,他就是自己的 manager,他知道自己想要什么,他只需要一些 agency 帮他去完成执行的任务就可以了。

所以对于有些艺人来讲,他就是自己的 manager,他知道自己想要什么,他只需要一些 agency 帮他去完成执行的任务就可以了。

Speaker 2

所以回到你前面说的这个问题啊,包括在家庭、在公司、在合作中他就是分角色的,就像我今天做的是我们公司的 CEO、董事长,但我同时也是公司的艺人客户。

所以回到你前面说的这个问题啊,包括在家庭、在公司、在合作中他就是分角色的,就像我今天做的是我们公司的 CEO、董事长,但我同时也是公司的艺人客户。

Speaker 2

我做客户的时候肯定对团队的要求,和我做 CEO 的时候对团队的要求是不一样的。

我做客户的时候肯定对团队的要求,和我做 CEO 的时候对团队的要求是不一样的。

Speaker 2

如果我今天是客户,我只需要提要求,表达不满。

如果我今天是客户,我只需要提要求,表达不满。

Speaker 2

但是我作为老板,我需要 training 我的团队,除了提要求,还要告诉他们如何改进,提出新的解决方案。

但是我作为老板,我需要 training 我的团队,除了提要求,还要告诉他们如何改进,提出新的解决方案。

Speaker 2

其实我觉得作为艺人啊,你不用干这个事情,但是这个就是你的多重身份。

其实我觉得作为艺人啊,你不用干这个事情,但是这个就是你的多重身份。

Speaker 2

就像我自己可能是我的 manager,但做艺人工作的时候呢,我很清楚杨天真这个 IP 该去做什么事情。

就像我自己可能是我的 manager,但做艺人工作的时候呢,我很清楚杨天真这个 IP 该去做什么事情。

Speaker 2

那我就去做决定,但我不可能每天去跟人谈价钱的、谈细节的。

那我就去做决定,但我不可能每天去跟人谈价钱的、谈细节的。

Speaker 2

我的 agency 就应该去完成这些具体的工作。

我的 agency 就应该去完成这些具体的工作。

Speaker 2

所以我听上去的感觉呢,你好像确实不需要一个 manager 你是你自己的 manager。

所以我听上去的感觉呢,你好像确实不需要一个 manager 你是你自己的 manager。

Speaker 2

你在认真的规划你想要什么,你意识到其实如果你有一个深度合作的经纪人,第一你需要跟他拉锯,你们俩可能想法会不一样,你就会内耗。

你在认真的规划你想要什么,你意识到其实如果你有一个深度合作的经纪人,第一你需要跟他拉锯,你们俩可能想法会不一样,你就会内耗。

Speaker 2

第二个,在情感上,当他的要求跟感受你不能满足的时候,会产生冲突。

第二个,在情感上,当他的要求跟感受你不能满足的时候,会产生冲突。

Speaker 2

所以你就选择了一个比较干净的方式,就是做自己的 manager。

所以你就选择了一个比较干净的方式,就是做自己的 manager。

Speaker 3

主要就是这个过程,如果大家价值观不一样的话,这对我来说特别内耗。

主要就是这个过程,如果大家价值观不一样的话,这对我来说特别内耗。

Speaker 3

又浪费时间,时间本来就不多,还在这里闹来闹去,你明白吗?

又浪费时间,时间本来就不多,还在这里闹来闹去,你明白吗?

Speaker 2

我明白,我非常同意。

我明白,我非常同意。

Speaker 2

没意义,没意义。

没意义,没意义。

Speaker 2

我自己合作这么多艺人啊,这十几年以来,有的艺人你会非常喜欢他,你跟他很聊得来,但是呢,他身边也会有一些人在影响他,有的是朋友,有的是家人。

我自己合作这么多艺人啊,这十几年以来,有的艺人你会非常喜欢他,你跟他很聊得来,但是呢,他身边也会有一些人在影响他,有的是朋友,有的是家人。

Speaker 2

我觉得我的工作除了跟这个艺人沟通之外呢,有时候还要去说服他周围的人,我自己就会感到内耗。

我觉得我的工作除了跟这个艺人沟通之外呢,有时候还要去说服他周围的人,我自己就会感到内耗。

Speaker 2

那个内耗的感受是我们不能专注的把事情干好吗?

那个内耗的感受是我们不能专注的把事情干好吗?

Speaker 2

为什么好像要进入一种到底谁说的话更有权利的这种斗争里呢?

为什么好像要进入一种到底谁说的话更有权利的这种斗争里呢?

Speaker 2

我不喜欢。

我不喜欢。

Speaker 2

所以很多艺人的合作,我自己中途就放弃了。

所以很多艺人的合作,我自己中途就放弃了。

Speaker 2

不是因为我不喜欢这个艺人啊,是我觉得这个消耗的过程让我很痛苦。

不是因为我不喜欢这个艺人啊,是我觉得这个消耗的过程让我很痛苦。

Speaker 2

因为我就是只想专注做事情嘛。

因为我就是只想专注做事情嘛。

Speaker 2

你看我从20年开始不做经纪人,那个时候其实跟你不需要经纪人的原因一模一样,我只想专注的把我本职的工作做好。

你看我从20年开始不做经纪人,那个时候其实跟你不需要经纪人的原因一模一样,我只想专注的把我本职的工作做好。

Speaker 2

我不想去解决工作以外那些情绪情感的事情,他很困扰我,他让我觉得我的智慧呀、我的才能啊,都被浪费了。

我不想去解决工作以外那些情绪情感的事情,他很困扰我,他让我觉得我的智慧呀、我的才能啊,都被浪费了。

Speaker 3

对,你就好像你在接力比赛,你在跑400米。

对,你就好像你在接力比赛,你在跑400米。

Speaker 3

跑步的时候,整个 team 在专注怎么跑就 OK 了。

跑步的时候,整个 team 在专注怎么跑就 OK 了。

Speaker 3

你中间还要帮对方穿鞋,很多东西没有一点关系的。

你中间还要帮对方穿鞋,很多东西没有一点关系的。

Speaker 3

你两头不到岸,你又跑的不好,你要照顾到其他方面的东西也照顾的不好,那你到底在干嘛呢?

你两头不到岸,你又跑的不好,你要照顾到其他方面的东西也照顾的不好,那你到底在干嘛呢?

Speaker 2

你看啊,很有意思。

你看啊,很有意思。

Speaker 2

我们两个人的身份其实是完全不同的,是今天这个话题的两个对立方。

我们两个人的身份其实是完全不同的,是今天这个话题的两个对立方。

Speaker 2

你是艺人的视角,我是经纪人的视角。

你是艺人的视角,我是经纪人的视角。

Speaker 2

但你选择了不找经纪人,我选择了不做经纪人。

但你选择了不找经纪人,我选择了不做经纪人。

Speaker 2

这里面的共性就是类似的感受,因为我们不喜欢人跟人之间的消耗,我们想要的是把事情做好。

这里面的共性就是类似的感受,因为我们不喜欢人跟人之间的消耗,我们想要的是把事情做好。

Speaker 2

所以我觉得这是很妙的一个事,看上去立场是不一样,但背后选择的逻辑是一样的。

所以我觉得这是很妙的一个事,看上去立场是不一样,但背后选择的逻辑是一样的。

Speaker 2

那么我们再往深度挖一层啊,我觉得这个背后是我们内心真正的渴望是什么?

那么我们再往深度挖一层啊,我觉得这个背后是我们内心真正的渴望是什么?

Speaker 2

我觉得我们想要的是一种深度的信任关系,你要不然全然的相信,要不然就别合作,自己干就好。

我觉得我们想要的是一种深度的信任关系,你要不然全然的相信,要不然就别合作,自己干就好。

Speaker 2

中间的那些消耗啊,你骗我啊,我骗你啊,都没有任何的必要。

中间的那些消耗啊,你骗我啊,我骗你啊,都没有任何的必要。

Speaker 2

这个不愉快的事情啊,我现在听你描述的时候,虽然让你不愉快,但是你选择了接受。

这个不愉快的事情啊,我现在听你描述的时候,虽然让你不愉快,但是你选择了接受。

Speaker 2

选择了去理解,或者是你此刻明白了人性本就如此。

选择了去理解,或者是你此刻明白了人性本就如此。

Speaker 2

但我想知道刚开始的时候,你是不是还是有愤怒和有很多情绪的?

但我想知道刚开始的时候,你是不是还是有愤怒和有很多情绪的?

Speaker 3

当然有,我就觉得人怎么是这样?

当然有,我就觉得人怎么是这样?

Speaker 3

我也觉得 get 不到,我就觉得哇,这什么孙子兵法吗?

我也觉得 get 不到,我就觉得哇,这什么孙子兵法吗?

Speaker 3

我真的没有想到这么复杂,而且发生了这么多的事,原来为了这个。

我真的没有想到这么复杂,而且发生了这么多的事,原来为了这个。

Speaker 3

或者就好像刚才姐你说的。

或者就好像刚才姐你说的。

Speaker 3

太多的其他因素在,是不重要的一些因素,让我们原地踏步了这么久,原来到头来是为了某些事。

太多的其他因素在,是不重要的一些因素,让我们原地踏步了这么久,原来到头来是为了某些事。

Speaker 3

会觉得好内耗啊。

会觉得好内耗啊。

Speaker 3

发生这些事,老实说失去了一些东西,我觉得失去的东西还好,没了我再努力拿回来就好了。

发生这些事,老实说失去了一些东西,我觉得失去的东西还好,没了我再努力拿回来就好了。

Speaker 3

但我觉得这个行为,这个圈子内操作的某一些情况啊,我会觉得心很伤啊。

但我觉得这个行为,这个圈子内操作的某一些情况啊,我会觉得心很伤啊。

Speaker 3

心伤这个东西是很难恢复的,不是那么容易弥补。

心伤这个东西是很难恢复的,不是那么容易弥补。

Speaker 3

尤其是可能我以前性格是正能量也好,Let's go 一起来做吧这种心态,越来越多这种事的话,那你怎么接受啊?

尤其是可能我以前性格是正能量也好,Let's go 一起来做吧这种心态,越来越多这种事的话,那你怎么接受啊?

Speaker 3

真的,需要点时间接受这个过程。

真的,需要点时间接受这个过程。

Speaker 2

那现在的你呢?还有愤怒吗?没有哎。

那现在的你呢?还有愤怒吗?没有哎。

Speaker 3

我就专注做好自己的东西就好了,就不要所谓的靠谁,就靠不住,你还不如靠自己,你最后还是靠自己,所以我也不拜托人家做什么。

我就专注做好自己的东西就好了,就不要所谓的靠谁,就靠不住,你还不如靠自己,你最后还是靠自己,所以我也不拜托人家做什么。

Speaker 3

就自己做好自己就好了,自己选好赛道,专心做好,把想做的事情落地,专注自己就好了,就不要其他乱七八糟的东西。

就自己做好自己就好了,自己选好赛道,专心做好,把想做的事情落地,专注自己就好了,就不要其他乱七八糟的东西。

Speaker 2

这个过程就是一个向外求变成向内求的过程。

这个过程就是一个向外求变成向内求的过程。

Speaker 2

过去你可能会希望有一个好的合作伙伴,或者有一个厉害的人帮你解决问题。

过去你可能会希望有一个好的合作伙伴,或者有一个厉害的人帮你解决问题。

Speaker 3

也没有,以前也老是说靠自己的,以前也不是说希望一个厉害的人来帮我,因为什么叫厉害呢?

也没有,以前也老是说靠自己的,以前也不是说希望一个厉害的人来帮我,因为什么叫厉害呢?

Speaker 3

如果今天你是种水果的,在这有一个很厉害种西红柿的人过来也帮不了你。

如果今天你是种水果的,在这有一个很厉害种西红柿的人过来也帮不了你。

Speaker 3

所以我觉得合适的人,而且大家是有同样价值观,一起努力往一个方向好好走的。

所以我觉得合适的人,而且大家是有同样价值观,一起努力往一个方向好好走的。

Speaker 3

我其实一直以来求的就是这样的一个环境,但没有那么容易啊。

我其实一直以来求的就是这样的一个环境,但没有那么容易啊。

Speaker 3

说回刚才大经济这个东西,我会觉得你没有什么想法,你自己也没有搞好,你自己要什么的,需要一个 leader 去帮你整理或者带领你的,这个我认同。

说回刚才大经济这个东西,我会觉得你没有什么想法,你自己也没有搞好,你自己要什么的,需要一个 leader 去帮你整理或者带领你的,这个我认同。

Speaker 3

但很多时候,比如说我是有一个明确方向的,我知道自己要什么的,那其实我不太需要,这是第一。

但很多时候,比如说我是有一个明确方向的,我知道自己要什么的,那其实我不太需要,这是第一。

Speaker 3

第二,我觉得很多所谓的大经济他不是 artist 他可能对艺术这个赛道或者追求,他没有那么多,他可能是用数字来去分析的。

第二,我觉得很多所谓的大经济他不是 artist 他可能对艺术这个赛道或者追求,他没有那么多,他可能是用数字来去分析的。

Speaker 3

而且再加上如果赢了,那就大家都一起,但你输的话。

而且再加上如果赢了,那就大家都一起,但你输的话。

Speaker 3

只有艺人说,因为经纪人也好,团队也好,你拍拍屁股做下一个人,不就好了吗?

只有艺人说,因为经纪人也好,团队也好,你拍拍屁股做下一个人,不就好了吗?

Speaker 2

呃,你这样说是没错啦,但是我站在一个经纪公司的角度啊,经纪公司跟艺人是有一个天然矛盾的。

呃,你这样说是没错啦,但是我站在一个经纪公司的角度啊,经纪公司跟艺人是有一个天然矛盾的。

Speaker 2

这个矛盾就是,每一个艺人都希望经纪公司最好不要做别人,只做他一个。

这个矛盾就是,每一个艺人都希望经纪公司最好不要做别人,只做他一个。

Speaker 2

所有的资源精力最好只用在他一个人身上。

所有的资源精力最好只用在他一个人身上。

Speaker 2

但是作为经纪公司来讲,他一定会不断的签人。

但是作为经纪公司来讲,他一定会不断的签人。

Speaker 2

因为他也怕你啊,他怕你红了之后不跟他合作了,或者怕你不红了,那这个公司的收入怎么办?

因为他也怕你啊,他怕你红了之后不跟他合作了,或者怕你不红了,那这个公司的收入怎么办?

Speaker 2

这个天然的矛盾我觉得好像不能解决,我自己服务这么多艺人,我深刻的明白这一点。

这个天然的矛盾我觉得好像不能解决,我自己服务这么多艺人,我深刻的明白这一点。

Speaker 2

我也理解这个需求,我也明白你说的,站在艺人的角度,其实就是做不好可以做下一个人,下一个人可能还有机会,但是我的人生就这么被浪费了。

我也理解这个需求,我也明白你说的,站在艺人的角度,其实就是做不好可以做下一个人,下一个人可能还有机会,但是我的人生就这么被浪费了。

Speaker 3

我觉得是互相的,这个我也想明白了,所以只是在我的角度嘛。

我觉得是互相的,这个我也想明白了,所以只是在我的角度嘛。

Speaker 3

但我也相信可能经纪人的角度、经纪公司的角度,这其实也是一个 show business 嘛。

但我也相信可能经纪人的角度、经纪公司的角度,这其实也是一个 show business 嘛。

Speaker 2

所以啊,我听上去是你首先接受了这个世界的基本状态,第二呢,你接受了这个行业规则,第三呢,你也理解了自己能做和不能做什么,并且愿意为你的选择负责。

所以啊,我听上去是你首先接受了这个世界的基本状态,第二呢,你接受了这个行业规则,第三呢,你也理解了自己能做和不能做什么,并且愿意为你的选择负责。

Speaker 2

那回到你之前说的不愉快的合作对象,你们还会联系吗?

那回到你之前说的不愉快的合作对象,你们还会联系吗?

Speaker 2

还是就老死不相往来了?

还是就老死不相往来了?

Speaker 3

也没有吧,大家走各自的路吧。

也没有吧,大家走各自的路吧。

Speaker 3

这已经过了这种不愉快的瞬间了,而且对方也有自己的立场,在对方的立场觉得我很错呢。

这已经过了这种不愉快的瞬间了,而且对方也有自己的立场,在对方的立场觉得我很错呢。

Speaker 3

大家也会这样想的,所以现在我就祝福对方,大家顺顺利利。

大家也会这样想的,所以现在我就祝福对方,大家顺顺利利。

Speaker 3

因为你也不知道一年、两年、三年后会发生什么,可能又合作了,又说不定的。

因为你也不知道一年、两年、三年后会发生什么,可能又合作了,又说不定的。

Speaker 3

所以大家就走大家的路就好了。

所以大家就走大家的路就好了。

Speaker 2

那你现在的状态是会恢复到那种很忙碌的、马不停蹄的,还是你就想保持一种时间被你控制的、可以有很多空档的状态?

那你现在的状态是会恢复到那种很忙碌的、马不停蹄的,还是你就想保持一种时间被你控制的、可以有很多空档的状态?

Speaker 3

一年多的时间休息到现在,我觉得我回来了。

一年多的时间休息到现在,我觉得我回来了。

Speaker 3

也不是为了忙而忙起来吧,因为很多东西我已经准备好了,音乐也好,舞台也好。

也不是为了忙而忙起来吧,因为很多东西我已经准备好了,音乐也好,舞台也好。

Speaker 3

所有的规划,其实很多框架都有了很大的变动,会更频繁、更活跃吧,现在。

所有的规划,其实很多框架都有了很大的变动,会更频繁、更活跃吧,现在。

Speaker 2

但是我还是感受到你现在的频繁活跃跟过去有点不太一样。

但是我还是感受到你现在的频繁活跃跟过去有点不太一样。

Speaker 3

没有,以前也是我想做的东西在做,只是也包含了一些不想做的东西,就是打包了。

没有,以前也是我想做的东西在做,只是也包含了一些不想做的东西,就是打包了。

Speaker 4

但可能现在也是一样的强度,不过全都是想表达的东西,想去努力做的东西。

但可能现在也是一样的强度,不过全都是想表达的东西,想去努力做的东西。

Speaker 4

你觉得此刻的你掌握了人生的控制权吗?

你觉得此刻的你掌握了人生的控制权吗?

Speaker 4

你可以对你不想做的事情 say no 了吗?

你可以对你不想做的事情 say no 了吗?

Speaker 4

也不是 say no 就是觉得不合适。

也不是 say no 就是觉得不合适。

Speaker 4

你会知道自己想要什么,且能要什么,于是你就把你的时间精力放在了你想且能做好的事情上。

你会知道自己想要什么,且能要什么,于是你就把你的时间精力放在了你想且能做好的事情上。

Speaker 2

但那些别人看上去很好的东西,不是你想要的,你就可以坦然的放弃了,不去在意。

但那些别人看上去很好的东西,不是你想要的,你就可以坦然的放弃了,不去在意。

Speaker 3

因为我觉得别人觉得很好的东西,别人去做就好了。

因为我觉得别人觉得很好的东西,别人去做就好了。

Speaker 3

有可能我觉得很好的东西,别人可能不觉得很好。

有可能我觉得很好的东西,别人可能不觉得很好。

Speaker 3

但别人觉得很好的东西,同样我也是不觉得很合适我。

但别人觉得很好的东西,同样我也是不觉得很合适我。

Speaker 3

就就按照我现在这个标准来,我觉得我 OK 的,蛮好的。

就就按照我现在这个标准来,我觉得我 OK 的,蛮好的。

Speaker 2

所以其实你现在已经可以做到不在意。

所以其实你现在已经可以做到不在意。

Speaker 2

不相干的人对你的干扰,对吧?

不相干的人对你的干扰,对吧?

Speaker 2

那不管他是个权威,还是一群人,还是他是喜欢你的人,甚至是讨厌你的人,对你的各种声音,你是不是都可以排除这个干扰了?

那不管他是个权威,还是一群人,还是他是喜欢你的人,甚至是讨厌你的人,对你的各种声音,你是不是都可以排除这个干扰了?

Speaker 3

我其实一直以来也没有去怎么样理过不喜欢我的人。

我其实一直以来也没有去怎么样理过不喜欢我的人。

Speaker 3

今天人家喜欢这个洗发水,也有人不喜欢这个洗发水,所以我就觉得,OK 的,没问题。

今天人家喜欢这个洗发水,也有人不喜欢这个洗发水,所以我就觉得,OK 的,没问题。

Speaker 3

但中间我会有些时候看到一些什么,我就坦诚的就说出来吧。

但中间我会有些时候看到一些什么,我就坦诚的就说出来吧。

Speaker 2

那你未来的职业生涯除了做艺人、做音乐表达之外,你还准备做什么其他事情呢?

那你未来的职业生涯除了做艺人、做音乐表达之外,你还准备做什么其他事情呢?

Speaker 2

比如说做导演,或者经营你的公司。

比如说做导演,或者经营你的公司。

Speaker 2

你的 team one 品牌,你会把这些事情最后都变成一个很大的事情?

你的 team one 品牌,你会把这些事情最后都变成一个很大的事情?

Speaker 2

还是你会越做越小,变成一件很自己的事情?

还是你会越做越小,变成一件很自己的事情?

Speaker 3

我觉得看这个大的含义是什么吧。

我觉得看这个大的含义是什么吧。

Speaker 3

因为很广嘛这个词,所以就按照我想做的,尽量把我能想象出来的东西把它落地吧。

因为很广嘛这个词,所以就按照我想做的,尽量把我能想象出来的东西把它落地吧。

Speaker 3

其实我一直以来,不论我设计啊、创作、我做歌,其实我经常第一个问题会问,身为一个观众想看到什么东西。

其实我一直以来,不论我设计啊、创作、我做歌,其实我经常第一个问题会问,身为一个观众想看到什么东西。

Speaker 3

然后我就会去做。

然后我就会去做。

Speaker 2

那你是会去看那种数据和调研报告的人吗?

那你是会去看那种数据和调研报告的人吗?

Speaker 2

是看那种数据分析来做判断的,还是全部凭感受的呢?

是看那种数据分析来做判断的,还是全部凭感受的呢?

Speaker 3

我一直以来都是凭感受的,但团队开会可能会提到一下这种,那 OK,那我也会看吧。

我一直以来都是凭感受的,但团队开会可能会提到一下这种,那 OK,那我也会看吧。

Speaker 3

说这个是不是在乎,因为很多 trend 很多我相信的概念,一些新鲜的东西或者潮流的东西,肯定是有第一个人或者第一波人去做这个东西的。

说这个是不是在乎,因为很多 trend 很多我相信的概念,一些新鲜的东西或者潮流的东西,肯定是有第一个人或者第一波人去做这个东西的。

Speaker 3

但往往这些第一波人或者第一个人去做这种东西的时候,他本人是否知道这就是下一个 trend 呢?

但往往这些第一波人或者第一个人去做这种东西的时候,他本人是否知道这就是下一个 trend 呢?

Speaker 3

他肯定也是不知道,那他也是刚好天使到了他这个循环。

他肯定也是不知道,那他也是刚好天使到了他这个循环。

Speaker 3

同时,你只能看到他突然之间变成潮流的这个 brand 了。

同时,你只能看到他突然之间变成潮流的这个 brand 了。

Speaker 3

他可能你看不到的是,他可能默默了准备了十年。

他可能你看不到的是,他可能默默了准备了十年。

Speaker 3

我觉得这是一刻的,所以为什么我不去追那 trend 跟潮流啊?

我觉得这是一刻的,所以为什么我不去追那 trend 跟潮流啊?

Speaker 3

自己做自己就好了,我觉得坚持是蛮需要的一件事。

自己做自己就好了,我觉得坚持是蛮需要的一件事。

Speaker 2

这个我也很赞同你啊,比如说我录播客的时候,我做选题,我从来不赶当下的流行话题。

这个我也很赞同你啊,比如说我录播客的时候,我做选题,我从来不赶当下的流行话题。

Speaker 2

比如哪个综艺热播了,或者哪个电影热播了,很多人都会 follow,然后去做那个内容。

比如哪个综艺热播了,或者哪个电影热播了,很多人都会 follow,然后去做那个内容。

Speaker 2

但是我觉得追热点其实可能在热点过后会变成一种无聊。

但是我觉得追热点其实可能在热点过后会变成一种无聊。

Speaker 2

所以我希望我做的内容是。

所以我希望我做的内容是。

Speaker 3

你相信的。

你相信的。

Speaker 2

对,我真正关心的,我感兴趣的,任何选题你打开你都是可以反复看的。

对,我真正关心的,我感兴趣的,任何选题你打开你都是可以反复看的。

Speaker 2

比如说我们今天的对谈,是因为我对你这个人感兴趣,我想跟你聊天,我觉得我们产出的内容大概率也会对一部分人有启发。

比如说我们今天的对谈,是因为我对你这个人感兴趣,我想跟你聊天,我觉得我们产出的内容大概率也会对一部分人有启发。

Speaker 2

尤其是我们聊完之后啊,我觉得对很多在职场中迷茫的年轻人会有启发。

尤其是我们聊完之后啊,我觉得对很多在职场中迷茫的年轻人会有启发。

Speaker 2

因为你的整个人生遇到的状态,你讲述的是非常真诚的。

因为你的整个人生遇到的状态,你讲述的是非常真诚的。

Speaker 2

一个人在自我的成长中,怎么逐步的发现人生真相。

一个人在自我的成长中,怎么逐步的发现人生真相。

Speaker 2

并且经历了有可能的背叛或者叫不舒适之后,怎么样把感受从愤怒和责怪他人回归到自己身上?

并且经历了有可能的背叛或者叫不舒适之后,怎么样把感受从愤怒和责怪他人回归到自己身上?

Speaker 2

怎么样选择了把时间花在自己身上?

怎么样选择了把时间花在自己身上?

Speaker 2

关注自身成长的过程,所以这个过程我听上去是很动人的,这可能会对很多在迷茫中的人有启发。

关注自身成长的过程,所以这个过程我听上去是很动人的,这可能会对很多在迷茫中的人有启发。

Speaker 2

因为大多数人啊,在碰到第一个打击的时候,可能发现,哎呀,世界的真相原来是这个样子。

因为大多数人啊,在碰到第一个打击的时候,可能发现,哎呀,世界的真相原来是这个样子。

Speaker 2

社会原来是这个样子,他就蒙掉了。

社会原来是这个样子,他就蒙掉了。

Speaker 2

有的人呢,就会选择 follow 这些他讨厌的事情,他会觉得别人这样做,我也这样做,他偷鸡摸狗,我也坑蒙拐骗。

有的人呢,就会选择 follow 这些他讨厌的事情,他会觉得别人这样做,我也这样做,他偷鸡摸狗,我也坑蒙拐骗。

Speaker 2

要不然呢,就是占便宜的心理啊。

要不然呢,就是占便宜的心理啊。

Speaker 2

我是吃亏的人,有的人呢就会产生对抗,觉得这个世界跟我想的不一样,我不参与这个游戏了。

我是吃亏的人,有的人呢就会产生对抗,觉得这个世界跟我想的不一样,我不参与这个游戏了。

Speaker 2

但是呢你没有,你可能是在这个关系中受伤的人,但你选择了以开放式的心态来面对。

但是呢你没有,你可能是在这个关系中受伤的人,但你选择了以开放式的心态来面对。

Speaker 2

你来给自己的人生做决定,所以我觉得这整体的思路是非常好的,而且在这个过程中,你可能用你的音乐,你的 MV 来讲述真相。

你来给自己的人生做决定,所以我觉得这整体的思路是非常好的,而且在这个过程中,你可能用你的音乐,你的 MV 来讲述真相。

Speaker 2

这个过程你治愈了自己,也很可能治愈其他人,所以他是很打动我的。

这个过程你治愈了自己,也很可能治愈其他人,所以他是很打动我的。

Speaker 2

我想呢,在听我们这期播客的朋友,也可能在里面找到一些对他的启发,当他遇到这样的困境的时候,他有没有一些新的选择?

我想呢,在听我们这期播客的朋友,也可能在里面找到一些对他的启发,当他遇到这样的困境的时候,他有没有一些新的选择?

Speaker 3

你说辛苦也好,各行业谁不辛苦?

你说辛苦也好,各行业谁不辛苦?

Speaker 3

就我会觉得我身为艺人,我已经蛮幸运了,有这个空间可以去表达自己。

就我会觉得我身为艺人,我已经蛮幸运了,有这个空间可以去表达自己。

Speaker 3

而且我也会觉得这个某种程度,在现实中面对人性的时候,遇到这种打击的时候。

而且我也会觉得这个某种程度,在现实中面对人性的时候,遇到这种打击的时候。

Speaker 3

这是每个人都会经历的一个过程,抛开情绪到最后其实还是应该接受,Move on 也是通过这样的情况更了解了自己。

这是每个人都会经历的一个过程,抛开情绪到最后其实还是应该接受,Move on 也是通过这样的情况更了解了自己。

Speaker 3

其实对我而言,我真的觉得艺人也没有什么了不起的。

其实对我而言,我真的觉得艺人也没有什么了不起的。

Speaker 3

我们这谁不是人呢?

我们这谁不是人呢?

Speaker 3

只是工作,只是我负责的东西不一样。

只是工作,只是我负责的东西不一样。

Speaker 3

所以人生好的事,不好的事,其实好的很多时候都不代表真的好。

所以人生好的事,不好的事,其实好的很多时候都不代表真的好。

Speaker 3

不好的时候也不代表真的是不好,都是每个阶段经历的一部分,这才是人生呢。

不好的时候也不代表真的是不好,都是每个阶段经历的一部分,这才是人生呢。

Speaker 2

说的很对啊,其实人在遇到一些没有想到过的冲击的时候。

说的很对啊,其实人在遇到一些没有想到过的冲击的时候。

Speaker 2

第一,你接受他,与他相处,明白人世间原本如此。

第一,你接受他,与他相处,明白人世间原本如此。

Speaker 2

第二,你就是跟他对抗,你不接受他,然后你就会有无穷尽的痛苦。

第二,你就是跟他对抗,你不接受他,然后你就会有无穷尽的痛苦。

Speaker 2

所以人唯有接纳,接受这个世界的一切不可控。

所以人唯有接纳,接受这个世界的一切不可控。

Speaker 2

不可知,世界不是自己真正想象的时候,才可能跟当下做连接。

不可知,世界不是自己真正想象的时候,才可能跟当下做连接。

Speaker 2

我们经常说珍惜当下这个词,到底什么是珍惜当下呢?

我们经常说珍惜当下这个词,到底什么是珍惜当下呢?

Speaker 2

这四个字听上去很虚,但珍惜当下就是与你此刻的真实连接,你接受此刻的情绪,比如说此刻我有愤怒,或者我有悲伤。

这四个字听上去很虚,但珍惜当下就是与你此刻的真实连接,你接受此刻的情绪,比如说此刻我有愤怒,或者我有悲伤。

Speaker 2

我先接纳他,我允许自己有愤怒跟悲伤。

我先接纳他,我允许自己有愤怒跟悲伤。

Speaker 2

接纳之后,理解人世间本就如此,每个人都会有悲伤,而悲伤是一个循环往复。

接纳之后,理解人世间本就如此,每个人都会有悲伤,而悲伤是一个循环往复。

Speaker 2

你此刻不悲伤了,下一刻你还有可能悲伤,这不可逆,而且没有人能逃脱出这个轮回。

你此刻不悲伤了,下一刻你还有可能悲伤,这不可逆,而且没有人能逃脱出这个轮回。

Speaker 2

在这个过程中呢,你让自己修炼得更好一点。

在这个过程中呢,你让自己修炼得更好一点。

Speaker 2

下次再面对这个同样的悲伤情绪的时候,你的波动小一点,跟自己相处的好一点,你就慢慢能跨越这个轮回。

下次再面对这个同样的悲伤情绪的时候,你的波动小一点,跟自己相处的好一点,你就慢慢能跨越这个轮回。

Speaker 2

在这个过程中,其实就是所谓成长。

在这个过程中,其实就是所谓成长。

Speaker 2

成长就是不断的接受现实,跟自己更好的相处的过程。

成长就是不断的接受现实,跟自己更好的相处的过程。

Speaker 2

而我觉得我真的感受到了你非常大的成长。

而我觉得我真的感受到了你非常大的成长。

Speaker 2

老了。

老了。

Speaker 2

哎,先恭喜你,这不是老,这是成熟。

哎,先恭喜你,这不是老,这是成熟。

Speaker 2

我觉得你理解生命的价值和对这个世界的价值都在进化,进化是一件很重要的事情。

我觉得你理解生命的价值和对这个世界的价值都在进化,进化是一件很重要的事情。

Speaker 2

因为有很多人他可能起点很高,但就停留在那里,甚至开始往下走。

因为有很多人他可能起点很高,但就停留在那里,甚至开始往下走。

Speaker 2

那有的人是没有上限的,他就在不断的进化。

那有的人是没有上限的,他就在不断的进化。

Speaker 2

每个阶段关注的事情不一样,他的人生获得满足感的方式也不一样。

每个阶段关注的事情不一样,他的人生获得满足感的方式也不一样。

Speaker 2

当你在一个进化的过程中的时候,也许过几年你又会完全不同。

当你在一个进化的过程中的时候,也许过几年你又会完全不同。

Speaker 3

过几年可能我跟你说,姐,我又要合作了。

过几年可能我跟你说,姐,我又要合作了。

Speaker 2

对,也许过几年你就会看到你的能量是有限的,你学会了使用其他人的能量。

对,也许过几年你就会看到你的能量是有限的,你学会了使用其他人的能量。

Speaker 2

你也不再介意中间的消耗。

你也不再介意中间的消耗。

Speaker 2

就像我,原来我觉得我一辈子一定会一直做经纪人的,我太喜欢这个工作了。

就像我,原来我觉得我一辈子一定会一直做经纪人的,我太喜欢这个工作了。

Speaker 2

而某一天我又觉得这工作太讨厌了,我不想做了。

而某一天我又觉得这工作太讨厌了,我不想做了。

Speaker 2

那有一天如果我又遇到一个合作对象,我的心态也变化了,我觉得我又可以做了,那也可能性非常大。

那有一天如果我又遇到一个合作对象,我的心态也变化了,我觉得我又可以做了,那也可能性非常大。

Speaker 2

所以呢,我觉得人呢,不要把话说死,但也不要害怕打脸。

所以呢,我觉得人呢,不要把话说死,但也不要害怕打脸。

Speaker 3

对,不知道发生什么事的。

对,不知道发生什么事的。

Speaker 2

接受变化,我跟你讲过嘛,我5月份要去美国洛杉矶读一年的书,你如果中间去的话,我们也可以随时聊天。

接受变化,我跟你讲过嘛,我5月份要去美国洛杉矶读一年的书,你如果中间去的话,我们也可以随时聊天。

Speaker 2

或者喝咖啡什么的。

或者喝咖啡什么的。

Speaker 2

我们都是主动去创造变化的人。

我们都是主动去创造变化的人。

Speaker 2

比如说我这一年不在国内,肯定会少很多赚钱的机会啊,少很多事情啊。

比如说我这一年不在国内,肯定会少很多赚钱的机会啊,少很多事情啊。

Speaker 2

但就像你休息一年,你也会失去一些东西。

但就像你休息一年,你也会失去一些东西。

Speaker 2

但是从长远的人生来讲,那一定是得到大于失去的。

但是从长远的人生来讲,那一定是得到大于失去的。

Speaker 2

因为你在重新整理你的人生,还有什么比这个更重要的事情呢?

因为你在重新整理你的人生,还有什么比这个更重要的事情呢?

Speaker 2

你把你的人生重新整理好,规划好,能量充足了。

你把你的人生重新整理好,规划好,能量充足了。

Speaker 2

回来的时候,你就是一个更新、更厉害的王嘉尔,容量更大的王嘉尔。

回来的时候,你就是一个更新、更厉害的王嘉尔,容量更大的王嘉尔。

Speaker 2

所以从更大的人生角度来讲,它就是一个值得投入的事情,把时间关注在自己身上。

所以从更大的人生角度来讲,它就是一个值得投入的事情,把时间关注在自己身上。

Speaker 2

我们都在创造不同的新的生命体验,然后在这个新的生命体验中交朋友,就会有新的感受、新的收获,这些都是激发我们的创作。

我们都在创造不同的新的生命体验,然后在这个新的生命体验中交朋友,就会有新的感受、新的收获,这些都是激发我们的创作。

Speaker 2

在人生的选择上产生更多能量的东西。

在人生的选择上产生更多能量的东西。

Speaker 2

我也很期待加尔未来有更多新的东西让大家看见啊。

我也很期待加尔未来有更多新的东西让大家看见啊。

Speaker 2

而且我有个直觉,我觉得你一定会当导演。

而且我有个直觉,我觉得你一定会当导演。

Speaker 3

我不知道哎。

我不知道哎。

Speaker 2

那我就把话摆在这里,我们过几年再看看。

那我就把话摆在这里,我们过几年再看看。

Speaker 2

我这个直觉非常强烈。

我这个直觉非常强烈。

Speaker 2

哈哈哈。

哈哈哈。

Speaker 2

因为你的创作能力,当你的表达方式,当你喜欢的设计,你对图像画面的感觉,这一切都让我觉得你会当一个导演。

因为你的创作能力,当你的表达方式,当你喜欢的设计,你对图像画面的感觉,这一切都让我觉得你会当一个导演。

Speaker 2

因为导演这个工作才可能完整的做到你所有的表达。

因为导演这个工作才可能完整的做到你所有的表达。

Speaker 2

而且未来有 AI 技术嘛,有新的东西,你喜欢的这些新的东西可能会让你有一个不一样的表达空间。

而且未来有 AI 技术嘛,有新的东西,你喜欢的这些新的东西可能会让你有一个不一样的表达空间。

Speaker 3

我反而觉得 AI 越来越发展,真实的东西就越来越少。

我反而觉得 AI 越来越发展,真实的东西就越来越少。

Speaker 2

他就更可贵了呀。

他就更可贵了呀。

Speaker 3

这可贵,包括在拍的过程,但偏偏很多导演就选室外,哪怕没下雨等到下雨,或者就选好下雨季节去,我觉得那个纯粹也是蛮珍贵啊。

这可贵,包括在拍的过程,但偏偏很多导演就选室外,哪怕没下雨等到下雨,或者就选好下雨季节去,我觉得那个纯粹也是蛮珍贵啊。

Speaker 2

其实有一个导演的组织很复古了,他们叫 Dogma 95。

其实有一个导演的组织很复古了,他们叫 Dogma 95。

Speaker 2

他就是一个很经典的电影组织,他们这个组织里所有的导演拍摄就用自然光,不打灯,他们就用纯自然的胶片拍摄,只用这个经典的方式做表达。

他就是一个很经典的电影组织,他们这个组织里所有的导演拍摄就用自然光,不打灯,他们就用纯自然的胶片拍摄,只用这个经典的方式做表达。

Speaker 2

我其实不知道他们现在是否还存在。

我其实不知道他们现在是否还存在。

Speaker 2

所以我觉得你用 AI 也好,你用数码也好,你用胶片也好,它其实都是人的工具。

所以我觉得你用 AI 也好,你用数码也好,你用胶片也好,它其实都是人的工具。

Speaker 2

你可以选择用任何工具去表达自己。

你可以选择用任何工具去表达自己。

Speaker 2

但最终,你表达的感受是真诚的,你表达的内容是有创造力的,那个是表达者对这个世界有价值的地方。

但最终,你表达的感受是真诚的,你表达的内容是有创造力的,那个是表达者对这个世界有价值的地方。

Speaker 2

但工具我们可以随便用啊,其实我觉得没有必要排斥任何工具。

但工具我们可以随便用啊,其实我觉得没有必要排斥任何工具。

Speaker 3

当然,某种方面是非常帮得上忙的。

当然,某种方面是非常帮得上忙的。

Speaker 2

这是你第一次录播客吗?

这是你第一次录播客吗?

Speaker 3

也不是第一次,应该是近期第一次。

也不是第一次,应该是近期第一次。

Speaker 2

那你觉得自己以后还愿意再次尝试这样的聊天方式吗?

那你觉得自己以后还愿意再次尝试这样的聊天方式吗?

Speaker 3

非常希望,非常想。

非常希望,非常想。

Speaker 2

我觉得你是个很好的聊天对象。

我觉得你是个很好的聊天对象。

Speaker 3

真的吗?

真的吗?

Speaker 3

我可能语言组织不是那么好,我只能直说。

我可能语言组织不是那么好,我只能直说。

Speaker 2

我觉得你中文进步很多耶,我之前有阵子跟你聊天,尤其是发微信的时候,我觉得好难哦。

我觉得你中文进步很多耶,我之前有阵子跟你聊天,尤其是发微信的时候,我觉得好难哦。

Speaker 2

我都不知道你表达的是什么意思。

我都不知道你表达的是什么意思。

Speaker 2

但是我现在感觉你用词更准确了。

但是我现在感觉你用词更准确了。

Speaker 2

很高兴今天跟你花这么长的时间聊天啊,也希望你的新专辑,这个 MV 可以被更多人看见。

很高兴今天跟你花这么长的时间聊天啊,也希望你的新专辑,这个 MV 可以被更多人看见。

Speaker 2

我也鼓励大家看一下加尔的新的内容,真的是一个很不一样的表述。

我也鼓励大家看一下加尔的新的内容,真的是一个很不一样的表述。

Speaker 2

其实我看到你那个画面的时候,我是很震撼的。

其实我看到你那个画面的时候,我是很震撼的。

Speaker 2

你没有在炫技,你在讲一个很深的感受。

你没有在炫技,你在讲一个很深的感受。

Speaker 2

而且我有在看电影的感觉。

而且我有在看电影的感觉。

Speaker 2

我看完开篇后的 Capture 我就很想看完。

我看完开篇后的 Capture 我就很想看完。

Speaker 2

因为我先拿到的是一个15秒的画面嘛,我就觉得,哇哦,这个很不错。

因为我先拿到的是一个15秒的画面嘛,我就觉得,哇哦,这个很不错。

Speaker 2

然后我看到4分多钟以后,我就觉得,哦,很有趣,很想看完。

然后我看到4分多钟以后,我就觉得,哦,很有趣,很想看完。

Speaker 2

High Alone这个 MV 什么时候上线啊?

High Alone这个 MV 什么时候上线啊?

Speaker 3

十三号就已经上线了。

十三号就已经上线了。

Speaker 2

哎,那大家可以体会一下我此刻的感受啊,你看,我们这就是用一种未来的体验来讲述此刻的感受,这是一件很美妙的事情。

哎,那大家可以体会一下我此刻的感受啊,你看,我们这就是用一种未来的体验来讲述此刻的感受,这是一件很美妙的事情。

Speaker 3

对,可能此刻我已经把我第二个 MV 已经拍完了。

对,可能此刻我已经把我第二个 MV 已经拍完了。

Speaker 2

那我们现在已经看到这个 MV 你拍了多久?

那我们现在已经看到这个 MV 你拍了多久?

Speaker 2

筹备了多久啊?

筹备了多久啊?

Speaker 3

这个东西我改了三版,因为你也要尊重每一个导演,他可能帮你执行,帮你 landing 的时候,他也会把自己的精髓加进去嘛。

这个东西我改了三版,因为你也要尊重每一个导演,他可能帮你执行,帮你 landing 的时候,他也会把自己的精髓加进去嘛。

Speaker 3

也有可能通过他说的话会触碰到我的灵感,我会觉得,哎,原来有更好的表达方式,是可能同样的一个含义。

也有可能通过他说的话会触碰到我的灵感,我会觉得,哎,原来有更好的表达方式,是可能同样的一个含义。

Speaker 3

比如说一个动作是伸手的,可能有更强烈的一个东西能激发我的,就一直在调,改到最终版,我觉得整个 MV 一个月内。

比如说一个动作是伸手的,可能有更强烈的一个东西能激发我的,就一直在调,改到最终版,我觉得整个 MV 一个月内。

Speaker 3

是因为那时候又刚好团体回归嘛,我本来要在南美拍的。

是因为那时候又刚好团体回归嘛,我本来要在南美拍的。

Speaker 3

我有一些 DP,一些 PD,一些 art team,uh stylist 等等的,我是比较信任的。

我有一些 DP,一些 PD,一些 art team,uh stylist 等等的,我是比较信任的。

Speaker 3

又考虑到等等的因素,我就觉得那算了,那你就来韩国拍呗。

又考虑到等等的因素,我就觉得那算了,那你就来韩国拍呗。

Speaker 3

我就把当地执行的人选一遍嘛,可能这种工作呢就是 logistic 也不太关这个剧本的事了。

我就把当地执行的人选一遍嘛,可能这种工作呢就是 logistic 也不太关这个剧本的事了。

Speaker 3

真的是落地要处理的,所以时间比较拖得久。

真的是落地要处理的,所以时间比较拖得久。

Speaker 3

剧本出来的话,其实就来来回回三四天就出来了。

剧本出来的话,其实就来来回回三四天就出来了。

Speaker 2

所以从 creative 到内容,再到 produce 的全部过程你都是参与的。

所以从 creative 到内容,再到 produce 的全部过程你都是参与的。

Speaker 3

也不是参与吧,因为人家就算很厉害,人家来了也不知道要干嘛。

也不是参与吧,因为人家就算很厉害,人家来了也不知道要干嘛。

Speaker 3

就人家如果是一把菜刀,他是砍牛肉的或者砍猪肉的,他也不知道你想怎么砍。

就人家如果是一把菜刀,他是砍牛肉的或者砍猪肉的,他也不知道你想怎么砍。

Speaker 3

可能你想把它剁的很碎,或者你想把它切大块一点,你煲汤用。

可能你想把它剁的很碎,或者你想把它切大块一点,你煲汤用。

Speaker 3

人家起码要知道你要干嘛,这个解释工作我是会把它做的很细,你看完我给你的东西。

人家起码要知道你要干嘛,这个解释工作我是会把它做的很细,你看完我给你的东西。

Speaker 3

大致上你不会问问题了。

大致上你不会问问题了。

Speaker 2

哎,你知道我为什么觉得你可以做导演吗?

哎,你知道我为什么觉得你可以做导演吗?

Speaker 2

因为你很会打比喻。

因为你很会打比喻。

Speaker 3

因为我语言能力有限,只能比喻啊,姐。

因为我语言能力有限,只能比喻啊,姐。

Speaker 2

啊,原来如此。

啊,原来如此。

Speaker 3

哈哈哈,你知道吗?

哈哈哈,你知道吗?

Speaker 2

一个导演啊,如果要跟一个演员讲戏,假设他说

一个导演啊,如果要跟一个演员讲戏,假设他说

Speaker 2

你家人过世的这场戏你要演,但你可能没有家人过世,但也许你有宠物过世的经历。

你家人过世的这场戏你要演,但你可能没有家人过世,但也许你有宠物过世的经历。

Speaker 2

所以呢,他就是要用一个你有过的类似的体验,让你展现出这个情绪,导演就需要引导你的这种情绪。

所以呢,他就是要用一个你有过的类似的体验,让你展现出这个情绪,导演就需要引导你的这种情绪。

Speaker 2

他其实就是一个打比喻的过程。

他其实就是一个打比喻的过程。

Speaker 2

我观察过很多厉害的导演,他们在现场讲戏的时候,包括他们跟工作人员传递信息的时候,他们都很会打比喻。

我观察过很多厉害的导演,他们在现场讲戏的时候,包括他们跟工作人员传递信息的时候,他们都很会打比喻。

Speaker 3

我觉得在我这里是因为语言能力有限,所以只能把我感受说出来。

我觉得在我这里是因为语言能力有限,所以只能把我感受说出来。

Speaker 2

但这就是一种 training 啊。

但这就是一种 training 啊。

Speaker 2

你变成了可以用一个大家都有的共同感受或者共同经历来讲明白一个比较复杂的情绪和画面。

你变成了可以用一个大家都有的共同感受或者共同经历来讲明白一个比较复杂的情绪和画面。

Speaker 2

这个能力有一天你在做导演的时候,你就会发现它对你非常有帮助。

这个能力有一天你在做导演的时候,你就会发现它对你非常有帮助。

Speaker 3

你这样说了好像我真的要去当导演一样。

你这样说了好像我真的要去当导演一样。

Speaker 2

那我把话放在这里啊,我们过几年再看看。

那我把话放在这里啊,我们过几年再看看。

Speaker 2

哈哈哈哈哈哈。

哈哈哈哈哈哈。

Speaker 2

谢谢今天嘉儿和我们聊这么久,我们今天就先聊到这里,祝你专辑成功。

谢谢今天嘉儿和我们聊这么久,我们今天就先聊到这里,祝你专辑成功。

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