本集简介
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我们谈论艺术，借由对话走进自己。
我们谈论艺术，借由对话走进自己。
我们也谈论女性，让她们的声音和光亮穿越媒介，抵达心灵。
我们也谈论女性，让她们的声音和光亮穿越媒介，抵达心灵。
欢迎收听 GIA DA 岩中花树。
欢迎收听 GIA DA 岩中花树。
我曾经跟我的一个好朋友，她叫露娜。
我曾经跟我的一个好朋友，她叫露娜。
我跟她说我财富自由了，她非常震惊。
我跟她说我财富自由了，她非常震惊。
她说，你有多少存款？
她说，你有多少存款？
我说2万。
我说2万。
她说，朋友，这个不叫财富自由。
她说，朋友，这个不叫财富自由。
我说，你看我想买的东西我都已经买了，我还剩2万，这不叫财富自由叫什么？
我说，你看我想买的东西我都已经买了，我还剩2万，这不叫财富自由叫什么？
她真的就是翻着白眼看天。
她真的就是翻着白眼看天。
你看马云，他肯定比我有钱，但是他的空调也要开26度啊，他也不能因为有钱，他就开15度，对吧？
你看马云，他肯定比我有钱，但是他的空调也要开26度啊，他也不能因为有钱，他就开15度，对吧？
我想和你谈，嗯，我想和你聊。
我想和你谈，嗯，我想和你聊。
我也觉得你在播客里面跟你在电视上也不太一样。
我也觉得你在播客里面跟你在电视上也不太一样。
哦，非常不同，因为在电视上我们所受的教育就是我们只是主持人，主持人不是呈现自己，是搭一个平台让对方。
哦，非常不同，因为在电视上我们所受的教育就是我们只是主持人，主持人不是呈现自己，是搭一个平台让对方。
去展现。
去展现。
但是我觉得播客是另外一个领域，别人看不见你的时候，你会觉得更加安全，你的敞开度会变得更大。
但是我觉得播客是另外一个领域，别人看不见你的时候，你会觉得更加安全，你的敞开度会变得更大。
我我还有一个感觉就是，尽管现在你比较敞开，但是你依然是那个主持的角色，这个嘉宾还是主要被了解、被讲述的对象嘛。
我我还有一个感觉就是，尽管现在你比较敞开，但是你依然是那个主持的角色，这个嘉宾还是主要被了解、被讲述的对象嘛。
对。
对。
那你在这个过程里面，你几乎没有怎么，做那个被观察、被注视、被讲述的那个对象。
那你在这个过程里面，你几乎没有怎么，做那个被观察、被注视、被讲述的那个对象。
你会嗯寂寞吗？你这是个好问题。
你会嗯寂寞吗？你这是个好问题。
那你的生活，你觉得幸福吗？
那你的生活，你觉得幸福吗？
我觉得幸福是一个被过高评估的一个，会给我们带来很多困惑，造成很多不必要麻烦的一个词汇。
我觉得幸福是一个被过高评估的一个，会给我们带来很多困惑，造成很多不必要麻烦的一个词汇。
人不需要每天都过得很幸福，你每天过得怡然自得，你很平静，你很舒服，是非常非常好的，那是我们需要达到的一个境界。
人不需要每天都过得很幸福，你每天过得怡然自得，你很平静，你很舒服，是非常非常好的，那是我们需要达到的一个境界。
嗨，大家好，欢迎来到颜中花束。
嗨，大家好，欢迎来到颜中花束。
我最近一次因为感动流泪，是几天前，我在看张春的作品，我读到其中，他写到他妈妈。
我最近一次因为感动流泪，是几天前，我在看张春的作品，我读到其中，他写到他妈妈。
爸爸、哥哥，所有的片段我都流泪流到不行。
爸爸、哥哥，所有的片段我都流泪流到不行。
这些片段来自于张春的作品一生里的某一刻，我先想分享给大家一段，他写他哥哥的。
这些片段来自于张春的作品一生里的某一刻，我先想分享给大家一段，他写他哥哥的。
他说哥哥和我不算非常亲密的兄妹，他为我做的事很少，但想为我做的事情很多。
他说哥哥和我不算非常亲密的兄妹，他为我做的事很少，但想为我做的事情很多。
他在我婚礼前的一天，拍着新郎的肩膀说，你对我妹妹好一点。
他在我婚礼前的一天，拍着新郎的肩膀说，你对我妹妹好一点。
这个妹妹对我很重要，然后嚎啕大哭，再也说不下去了。
这个妹妹对我很重要，然后嚎啕大哭，再也说不下去了。
我从未用年龄、容貌、事业、家庭这些标尺去衡量我的哥哥。
我从未用年龄、容貌、事业、家庭这些标尺去衡量我的哥哥。
他在我眼中永远是那个挣扎着成长的少年。
他在我眼中永远是那个挣扎着成长的少年。
或许在别人看来我们很不一样，但实际上深藏于内心的温柔、脆弱、冷漠是非常接近的。
或许在别人看来我们很不一样，但实际上深藏于内心的温柔、脆弱、冷漠是非常接近的。
有时候在我的里面看见他，有时候在他的里面看见我。
有时候在我的里面看见他，有时候在他的里面看见我。
我们对彼此的厌恶就是对自己的厌恶，对彼此的爱就是对自己的爱。
我们对彼此的厌恶就是对自己的厌恶，对彼此的爱就是对自己的爱。
啊，看到这一段，我简直是，现在读起来我还是会眼泛泪光。
啊，看到这一段，我简直是，现在读起来我还是会眼泛泪光。
好了，那张春就是我今天很荣幸请到的对谈的嘉宾，他是作家，是心理咨询师，还有很多的有意思的身份。
好了，那张春就是我今天很荣幸请到的对谈的嘉宾，他是作家，是心理咨询师，还有很多的有意思的身份。
那此刻我想请张春跟大家打个招呼。
那此刻我想请张春跟大家打个招呼。
大家好，我是张春。
大家好，我是张春。
我要先表白一下，我跟我的好朋友呃有一个叫东东的好朋友，我们从小就认识，然后我们遇到艰难险阻的时候，我们就互相对对方说，这些坏事都是将来要在鲁豫的黄沙发上去讲的故事。
我要先表白一下，我跟我的好朋友呃有一个叫东东的好朋友，我们从小就认识，然后我们遇到艰难险阻的时候，我们就互相对对方说，这些坏事都是将来要在鲁豫的黄沙发上去讲的故事。
我们就把此刻变成黄沙发吧！
我们就把此刻变成黄沙发吧！
哈哈。
哈哈。
嗯，哦。
嗯，哦。
我刚才读到那一段时候，还是很感动，因为我完全带入了我和我弟弟的之间的那个故事，感觉和感情。
我刚才读到那一段时候，还是很感动，因为我完全带入了我和我弟弟的之间的那个故事，感觉和感情。
因为我跟我弟弟也是差4岁。
因为我跟我弟弟也是差4岁。
里面的很多话都完全是我想，我对我弟弟说的。
里面的很多话都完全是我想，我对我弟弟说的。
比如说我就会说，我为他做的事情很少，但我想为他做的事情很多。
比如说我就会说，我为他做的事情很少，但我想为他做的事情很多。
嗯，所以我看到这一段的时候，那种情感是不能够自制的。
嗯，所以我看到这一段的时候，那种情感是不能够自制的。
嗯，哇，你你这样说，我好期待这样跟你谈话，因为过去我对你的认识，我很难有听到这样子的，这么个人，这么私人的表达。
嗯，哇，你你这样说，我好期待这样跟你谈话，因为过去我对你的认识，我很难有听到这样子的，这么个人，这么私人的表达。
嗯，就是可能人长大之后还是会有一些变化的，就你会变得更愿意对外界敞开的会更多吧。
嗯，就是可能人长大之后还是会有一些变化的，就你会变得更愿意对外界敞开的会更多吧。
哇，不愧是你，哈哈哈哈哈哈。
哇，不愧是你，哈哈哈哈哈哈。
呃，我想介绍一下张春，在我看来是一个非常有意思的人。
呃，我想介绍一下张春，在我看来是一个非常有意思的人。
他比我年轻很多，但他做了那么多的事情。
他比我年轻很多，但他做了那么多的事情。
我们老说斜杠青年嘛，那如果介绍张春的话，他是有很多很多的斜杠。
我们老说斜杠青年嘛，那如果介绍张春的话，他是有很多很多的斜杠。
我们现代人是很习惯于把自己归类于你的某一个身份是什么。
我们现代人是很习惯于把自己归类于你的某一个身份是什么。
嗯，这样好像便于我们会有某种归属感，对自我的认识很清晰。
嗯，这样好像便于我们会有某种归属感，对自我的认识很清晰。
那你的归属感是来自于你的哪个身份的？张春。
那你的归属感是来自于你的哪个身份的？张春。
我小学四年级就认定我是一个作家，就是后面他慢慢的成型，成为小说家。
我小学四年级就认定我是一个作家，就是后面他慢慢的成型，成为小说家。
但是我至今也没有写出一个我认为的那种，就是说明我身份的那个小说。
但是我至今也没有写出一个我认为的那种，就是说明我身份的那个小说。
呵呵。
呵呵。
啊，在你看来什么样的小说是足以说明那个作家的身份的？
啊，在你看来什么样的小说是足以说明那个作家的身份的？
哎呀。
哎呀。
一个一个长篇，一个深沉的、一个耐读的。
一个一个长篇，一个深沉的、一个耐读的。
但如果我能很很清晰的说出来它是什么样子，我就写出来了。
但如果我能很很清晰的说出来它是什么样子，我就写出来了。
我就是写写不出来。
我就是写写不出来。
我想过各种各样的人物，但是这个人物呢，我总是只能想到他的开头，他有一系列的那个经历，但是你知道那种传统的中心主义的那种那种叙事，他就得这个人要发生一些历险，呃，一些麻烦。
我想过各种各样的人物，但是这个人物呢，我总是只能想到他的开头，他有一系列的那个经历，但是你知道那种传统的中心主义的那种那种叙事，他就得这个人要发生一些历险，呃，一些麻烦。
可是我想到这一切，我想到的这个人他都只有一个走向，就是麻烦就麻烦喽，出事就出事喽，然后他就平平淡淡的生活下去了。
可是我想到这一切，我想到的这个人他都只有一个走向，就是麻烦就麻烦喽，出事就出事喽，然后他就平平淡淡的生活下去了。
这是让我非常头疼的，我就觉得我的故事他没法展开。
这是让我非常头疼的，我就觉得我的故事他没法展开。
但是呢，同时，他必须要是一个故事的这种关于故事、关于文学的教育，我又不同意他。
但是呢，同时，他必须要是一个故事的这种关于故事、关于文学的教育，我又不同意他。
我觉得不应该是这样，应该有一种小说，或者有各种小说，他就是什么都没有发生的小说。
我觉得不应该是这样，应该有一种小说，或者有各种小说，他就是什么都没有发生的小说。
但是我也写不出来。
但是我也写不出来。
你能介绍一下，比如说在你阅读过的小说当中，有哪一个小说，哪个故事恰恰符合你刚才的描述，它并没有发生什么。
你能介绍一下，比如说在你阅读过的小说当中，有哪一个小说，哪个故事恰恰符合你刚才的描述，它并没有发生什么。
那就是萧红了。
那就是萧红了。
嗯。
嗯。
它是没有中心的情节冲突的。
它是没有中心的情节冲突的。
呃，我说的是呼兰河传啊。
呃，我说的是呼兰河传啊。
嗯，呃，然后它是一种散文的笔法，但是它呢进退挥洒自如，它的表达方式是是充分的自由。
嗯，呃，然后它是一种散文的笔法，但是它呢进退挥洒自如，它的表达方式是是充分的自由。
它非常的不像一个小说，所以我就非常非常的敬佩萧红。
它非常的不像一个小说，所以我就非常非常的敬佩萧红。
她是一个受了很多罪的一个女人，啊，她31岁就去世了，这一生颠沛流离。
她是一个受了很多罪的一个女人，啊，她31岁就去世了，这一生颠沛流离。
她的伴侣，她的朋友，都是中国近现代文学史上的赫赫有名的男作家。
她的伴侣，她的朋友，都是中国近现代文学史上的赫赫有名的男作家。
那么多的有名有姓的男作家，她就在他们的身边，那么多的男权中心的话语。
那么多的有名有姓的男作家，她就在他们的身边，那么多的男权中心的话语。
在他的周围，但是他写出了一个跟他们截然不同的小说。
在他的周围，但是他写出了一个跟他们截然不同的小说。
在我看来，萧红的成绩超过了他所有的那些伴侣啊、朋友。
在我看来，萧红的成绩超过了他所有的那些伴侣啊、朋友。
什么萧军啊、端木蕻良啊、骆宾基啊，这些人，这些人日子都比他好，但是他们没有写出比他更好的作品。
什么萧军啊、端木蕻良啊、骆宾基啊，这些人，这些人日子都比他好，但是他们没有写出比他更好的作品。
哼，但是他的成就超过了他们所有人，但是他一直在为他们抄稿啊。
哼，但是他的成就超过了他们所有人，但是他一直在为他们抄稿啊。
但是在这样子困顿的生活里面，他居然仍然在他的精神世界里面找到这么充分的自由，然后去找到一种自己的叙事的方式。
但是在这样子困顿的生活里面，他居然仍然在他的精神世界里面找到这么充分的自由，然后去找到一种自己的叙事的方式。
呼兰河传其实我太久以前看的，我印象不是很深刻。
呼兰河传其实我太久以前看的，我印象不是很深刻。
但是我记得是茅盾帮她写的序，对吧？
但是我记得是茅盾帮她写的序，对吧？
嗯嗯，茅盾在这个序里边写了大概有二十几个关于寂寞的这个词，就她在她的眼中，萧红是这样的一个女性。
嗯嗯，茅盾在这个序里边写了大概有二十几个关于寂寞的这个词，就她在她的眼中，萧红是这样的一个女性。
但后来我看许鞍华导演拍的黄金时代。
但后来我看许鞍华导演拍的黄金时代。
嗯，而当时很感慨，就你看里面的一个女性角色没有那么多嘛，一个她，一个丁玲。
嗯，而当时很感慨，就你看里面的一个女性角色没有那么多嘛，一个她，一个丁玲。
丁玲和萧红是在同一个时代，同一个时空，是曾经同框出现过的。
丁玲和萧红是在同一个时代，同一个时空，是曾经同框出现过的。
嗯，文坛的两位女星，但后来一个人的人生在31岁就戛然而止，然后另外一个人还有相当长的，但是也是非常颠沛流离、跌宕起伏的人生。
嗯，文坛的两位女星，但后来一个人的人生在31岁就戛然而止，然后另外一个人还有相当长的，但是也是非常颠沛流离、跌宕起伏的人生。
但你会发现他们的拿到人生剧本是如此的不同。
但你会发现他们的拿到人生剧本是如此的不同。
嗯，这是让我当时看到我会内心特别唏嘘的一个地方。
嗯，这是让我当时看到我会内心特别唏嘘的一个地方。
但我内心的情感部分会更加倾向于萧红，因为她那么的脆弱，转瞬即是，他的文笔，他的性格，他行为处事，一切都很符合我们当代人。
但我内心的情感部分会更加倾向于萧红，因为她那么的脆弱，转瞬即是，他的文笔，他的性格，他行为处事，一切都很符合我们当代人。
我不知道你的感觉是怎样？
我不知道你的感觉是怎样？
你觉得他符合当代人吗？
你觉得他符合当代人吗？
我觉得很符合。
我觉得很符合。
我是觉得，就是今天他也没有得到一个很高的评价，这一点我就不满意。
我是觉得，就是今天他也没有得到一个很高的评价，这一点我就不满意。
哼哼哼，我觉得他还没有得到他符合他的才华，他的能力的那个位置。
哼哼哼，我觉得他还没有得到他符合他的才华，他的能力的那个位置。
呃，所以从这一点上来讲，我觉得当代人还不够符合他，哈哈。
呃，所以从这一点上来讲，我觉得当代人还不够符合他，哈哈。
我可能更多是他的文笔吧，你看他的文笔，其实你根本不会感受到哇，这是一个写于上个世纪那么久远之前的一位作家的笔下，他的文章当中很少有那种我们看到的文字中的八股气，太难得了。
我可能更多是他的文笔吧，你看他的文笔，其实你根本不会感受到哇，这是一个写于上个世纪那么久远之前的一位作家的笔下，他的文章当中很少有那种我们看到的文字中的八股气，太难得了。
嗯，对，其实至今他也是少见的，就是他有思想。
嗯，对，其实至今他也是少见的，就是他有思想。
但是他没有这种意识形态的这种说教，我猜这就是你说的那个八股气。
但是他没有这种意识形态的这种说教，我猜这就是你说的那个八股气。
他也很推崇鲁迅，但是他也不像鲁迅那样写。
他也很推崇鲁迅，但是他也不像鲁迅那样写。
嗯，他也说，就有多少种生活，就应该有多少种小说，那他也不要像鲁迅那样写。
嗯，他也说，就有多少种生活，就应该有多少种小说，那他也不要像鲁迅那样写。
所以你看他就是这样的人，他就是不屈从权威，他不要这个中心，他就用他非常的忠于自己的感受，然后不用这些叙事的形态。
所以你看他就是这样的人，他就是不屈从权威，他不要这个中心，他就用他非常的忠于自己的感受，然后不用这些叙事的形态。
然后自由的去表达，去用他的力透纸背的这种感受力去描述，去叙述。
然后自由的去表达，去用他的力透纸背的这种感受力去描述，去叙述。
你从多大开始读他的作品？
你从多大开始读他的作品？
20多。
20多。
我觉得这太晚了，而且那个时候我读，我并没有什么感觉。
我觉得这太晚了，而且那个时候我读，我并没有什么感觉。
我想你肯定听说过那本如何抑制女性写作。
我想你肯定听说过那本如何抑制女性写作。
嗯，啊，这个世界对萧红的低估也传染给了我，我也低估她，我觉得这个是什么？
嗯，啊，这个世界对萧红的低估也传染给了我，我也低估她，我觉得这个是什么？
就是有一些不同，但是我又觉得这个好像不太像。
就是有一些不同，但是我又觉得这个好像不太像。
啊，那个时候就是巴尔扎克呀、托尔斯泰呀，呵呵呵，嗯，这些人他们会更像小说。
啊，那个时候就是巴尔扎克呀、托尔斯泰呀，呵呵呵，嗯，这些人他们会更像小说。
嗯，更像传说中的文学，是那样的煌煌巨制，得经历时代，得波澜壮阔，得有一些中心，有一些主角。
嗯，更像传说中的文学，是那样的煌煌巨制，得经历时代，得波澜壮阔，得有一些中心，有一些主角。
肖红就没有，所以那个时候我读到我也不是很有感觉，过后慢慢的才反起来，才慢慢的意识到，我现在想他是怎样写出这些东西的，我以一个创作者的这种心情去看待的时候。
肖红就没有，所以那个时候我读到我也不是很有感觉，过后慢慢的才反起来，才慢慢的意识到，我现在想他是怎样写出这些东西的，我以一个创作者的这种心情去看待的时候。
我就为之震撼。
我就为之震撼。
而且你提起萧红，那个隐隐约约的人们的印象，也绝不会先想起她的作品，都是很少的。
而且你提起萧红，那个隐隐约约的人们的印象，也绝不会先想起她的作品，都是很少的。
都是想起她不幸的人生，她的情感经历，等等。
都是想起她不幸的人生，她的情感经历，等等。
对，她的情感经历，她的颠沛流离的生活，这个不行，我不同意。
对，她的情感经历，她的颠沛流离的生活，这个不行，我不同意。
你是到了20多岁开始读到萧红的作品，那在你的少年时期，当你开始就认为自己就是一个作家，你未来是要以写作作为你的使命的一个女孩子的时候，嗯，最早会被哪些文学作品所激励？
你是到了20多岁开始读到萧红的作品，那在你的少年时期，当你开始就认为自己就是一个作家，你未来是要以写作作为你的使命的一个女孩子的时候，嗯，最早会被哪些文学作品所激励？
马克吐温呢？
马克吐温呢？
那个哈克贝利芬历险记，嗯，这个我印象很深。
那个哈克贝利芬历险记，嗯，这个我印象很深。
它里面有一个情节是这样子的，就是汤姆幻想自己死了，因为丢了衣服还是什么，反正就是说他要被他的姨妈责骂。
它里面有一个情节是这样子的，就是汤姆幻想自己死了，因为丢了衣服还是什么，反正就是说他要被他的姨妈责骂。
这个姨妈就对着他小小的棺材流泪，说他是一个多么好的孩子，就不应该为了这件衣服骂他。
这个姨妈就对着他小小的棺材流泪，说他是一个多么好的孩子，就不应该为了这件衣服骂他。
他想着想着自己就流下泪来，然后我就觉得天呐，这就是我想的事情。
他想着想着自己就流下泪来，然后我就觉得天呐，这就是我想的事情。
原来这个写下来他就是作家。
原来这个写下来他就是作家。
嗯，我就想好，我也可以当作家，我就是作家。
嗯，我就想好，我也可以当作家，我就是作家。
哈哈哈，这是你多大时候的想法？
哈哈哈，这是你多大时候的想法？
四年级。
四年级。
你看我长大了以后，有一部分的我认为作家是需要认证的。
你看我长大了以后，有一部分的我认为作家是需要认证的。
是需要资格的，但是那个时候我觉得能这样写就是作家，那我也能，那我就是。
是需要资格的，但是那个时候我觉得能这样写就是作家，那我也能，那我就是。
就哈，我现在也保留了一部分，就是我说我是作家我就是，我不需要别人承认的那个四年级的想法。
就哈，我现在也保留了一部分，就是我说我是作家我就是，我不需要别人承认的那个四年级的想法。
嗯，当然也有一部分是被规训的想法，就是你说你是小说家，你总得，就是有一部小说吧。
嗯，当然也有一部分是被规训的想法，就是你说你是小说家，你总得，就是有一部小说吧。
哈哈哈哈哈哈，也有一部分的我是这样子的，长大的我。
哈哈哈哈哈哈，也有一部分的我是这样子的，长大的我。
先成为作家，再成为小说家，一步一步来。
先成为作家，再成为小说家，一步一步来。
我看你的作品当中，你早期有一个身份，我觉得很很特别，那时候太浓重的历史的印记。
我看你的作品当中，你早期有一个身份，我觉得很很特别，那时候太浓重的历史的印记。
你说你是一个就超生的一个孩子。
你说你是一个就超生的一个孩子。
啊，对。
啊，对。
我觉得这个印记可能再过10年、20年，很多小孩子会不理解这是什么概念、什么意思。
我觉得这个印记可能再过10年、20年，很多小孩子会不理解这是什么概念、什么意思。
但是所有经历过80年代的人，他都会明白超生意味着什么。
但是所有经历过80年代的人，他都会明白超生意味着什么。
但我从来没有想过从一个超生的孩子的角度去看待这个事情。
但我从来没有想过从一个超生的孩子的角度去看待这个事情。
除了我自己是超生的，然后我现在接触的我的咨客。
除了我自己是超生的，然后我现在接触的我的咨客。
他们也是超生的，嗯，但是我作为一个超生的女孩，我意识到我在这种比较里面，我发现是有一点点特殊的。
他们也是超生的，嗯，但是我作为一个超生的女孩，我意识到我在这种比较里面，我发现是有一点点特殊的。
一般都是有女孩，然后追一个男孩。
一般都是有女孩，然后追一个男孩。
但是我们家是我有一个哥哥，但是我妈妈想生一个女孩。
但是我们家是我有一个哥哥，但是我妈妈想生一个女孩。
他就想儿女双全，其实是多多益善，他觉得孩子越多越好，他就是一个很朴素的喜欢小孩的一个想法。
他就想儿女双全，其实是多多益善，他觉得孩子越多越好，他就是一个很朴素的喜欢小孩的一个想法。
超生大家都知道，就是很不容易。
超生大家都知道，就是很不容易。
我是春天出生的，所以我的在肚子里面最显怀的时候都是在冬天。
我是春天出生的，所以我的在肚子里面最显怀的时候都是在冬天。
但是我妈妈整个冬天都把里面的衣服都，就不穿空心的，就穿那个棉袄。
但是我妈妈整个冬天都把里面的衣服都，就不穿空心的，就穿那个棉袄。
这样子她整个冬天都没有人看出来她怀孕了。
这样子她整个冬天都没有人看出来她怀孕了。
我出生，就第二天我爸爸就去发喜糖，然后就说我我老婆生了一个女儿，没有人信。
我出生，就第二天我爸爸就去发喜糖，然后就说我我老婆生了一个女儿，没有人信。
就说你不要胡扯了，前天你老婆还在拎着热水瓶上楼呢。
就说你不要胡扯了，前天你老婆还在拎着热水瓶上楼呢。
为了防止那些计划生育干部的那个追捕。
为了防止那些计划生育干部的那个追捕。
嗯，我我不是在医院出生的，是在我妈妈的姐姐家，我妈妈的同学去接生的。
嗯，我我不是在医院出生的，是在我妈妈的姐姐家，我妈妈的同学去接生的。
我的家里面，我奶奶生了6个儿子，然后我爸爸是老大，然后他自己呢，他又是长子，然后他生的第一个孩子又是一个儿子，好像我是家里面比较珍贵的一个女孩。
我的家里面，我奶奶生了6个儿子，然后我爸爸是老大，然后他自己呢，他又是长子，然后他生的第一个孩子又是一个儿子，好像我是家里面比较珍贵的一个女孩。
我小时候是是这种感觉。
我小时候是是这种感觉。
嗯，我觉得其实有点特别，就大部分的超生的女孩是不被期待的，这个我是从我后来的这个经历里面慢慢观察到。
嗯，我觉得其实有点特别，就大部分的超生的女孩是不被期待的，这个我是从我后来的这个经历里面慢慢观察到。
但这只是一方面，另外一方面是，我的这种被期待呢，后来又跟很多的别的那种事情有一些冲突，有一些扭曲。
但这只是一方面，另外一方面是，我的这种被期待呢，后来又跟很多的别的那种事情有一些冲突，有一些扭曲。
比如说我爷爷说，啊，家里有个女孩了。
比如说我爷爷说，啊，家里有个女孩了。
你将来最好去做护士或者做老师。
你将来最好去做护士或者做老师。
当时我并不觉得哈，但是隐隐的觉得有一点怪。
当时我并不觉得哈，但是隐隐的觉得有一点怪。
那为什么呢？
那为什么呢？
其实家里有一个女孩了，然后你去做护士或者做老师的意思是，你去做这个家庭的照顾者。
其实家里有一个女孩了，然后你去做护士或者做老师的意思是，你去做这个家庭的照顾者。
服务者。
服务者。
嗯，这个我又常常听说了。
嗯，这个我又常常听说了。
呃，很多的女孩都被赋予过这样子的一个使命。
呃，很多的女孩都被赋予过这样子的一个使命。
呃，后来我还生病嘛，躺在家里面休养，然后我奶奶就是三番五次的就来训斥我妈妈。
呃，后来我还生病嘛，躺在家里面休养，然后我奶奶就是三番五次的就来训斥我妈妈。
说，你看，就让他念那么多书干什么？
说，你看，就让他念那么多书干什么？
就是早不要出去，就不会这样子了。
就是早不要出去，就不会这样子了。
你看，一方面我又觉得他好像是关心我，但是另一方面又觉得他好像是在阻止我。
你看，一方面我又觉得他好像是关心我，但是另一方面又觉得他好像是在阻止我。
这就让我很冲突，就是这些细枝末节的各种各样的事情。
这就让我很冲突，就是这些细枝末节的各种各样的事情。
呃，我家有一位邻居，这个奶奶，她也是很多儿子，没有女儿。
呃，我家有一位邻居，这个奶奶，她也是很多儿子，没有女儿。
然后她的儿子都非常有出息。
然后她的儿子都非常有出息。
都在外地，然后做着很大的事业。
都在外地，然后做着很大的事业。
他呢跟我的妈妈呢，两个人就说，啊我要是有个女儿多好，我要是个女儿多享福。
他呢跟我的妈妈呢，两个人就说，啊我要是有个女儿多好，我要是个女儿多享福。
我小时候没有多想，但是也会记住这种话。
我小时候没有多想，但是也会记住这种话。
后来我就慢慢的意识到，这个所谓的多享福，它的意思就是能更好的来孝敬父母。
后来我就慢慢的意识到，这个所谓的多享福，它的意思就是能更好的来孝敬父母。
儿子们出去发展，我们不能阻止他，而女儿天生就是要在这里和父母偎依在一起，让他们更舒适的一个角色。
儿子们出去发展，我们不能阻止他，而女儿天生就是要在这里和父母偎依在一起，让他们更舒适的一个角色。
嗯，我觉得你这么解读是有道理的。
嗯，我觉得你这么解读是有道理的。
但这么去解读的话，我会发现天呐，过往我听到的很多的，我认为是充满善意和鼓励的话，可能都可以赋予他另外一个角度，另外一种解读。
但这么去解读的话，我会发现天呐，过往我听到的很多的，我认为是充满善意和鼓励的话，可能都可以赋予他另外一个角度，另外一种解读。
所以这点是我后来有意识的觉察到，我这个时期成长过来的，我需要在我的后天成长过程当中，靠我不断的学习，对，去克服过往很多的，我自己不自知的偏见。
所以这点是我后来有意识的觉察到，我这个时期成长过来的，我需要在我的后天成长过程当中，靠我不断的学习，对，去克服过往很多的，我自己不自知的偏见。
是的，所以我们所有的人其实都在用这一个眼光。
是的，所以我们所有的人其实都在用这一个眼光。
你看马克吐温写的哈克贝利费历险记和汤姆索亚历险记，但是他们都是小男孩。
你看马克吐温写的哈克贝利费历险记和汤姆索亚历险记，但是他们都是小男孩。
这个哈克贝利芬一度哈，他曾经打扮成一个小姑娘，沿着那个亚马逊河，然后扎了一个小船，然后飘到了一个人家。
这个哈克贝利芬一度哈，他曾经打扮成一个小姑娘，沿着那个亚马逊河，然后扎了一个小船，然后飘到了一个人家。
他一去呢，就被那家的那个主妇给认出来了。
他一去呢，就被那家的那个主妇给认出来了。
因为他扔给他一个针，让他穿针引线，要缝一个东西。
因为他扔给他一个针，让他穿针引线，要缝一个东西。
然后他说没有女孩子是拿针来对这个线的，只有男孩子才会拿针去对那个线，女孩都是用线去对那个针。
然后他说没有女孩子是拿针来对这个线的，只有男孩子才会拿针去对那个线，女孩都是用线去对那个针。
我还自己去试了一下，果然我是拿那个线去对针。
我还自己去试了一下，果然我是拿那个线去对针。
为什么呢？
为什么呢？
因为我观察过，当我看到妈妈在做针线活的时候，我就会去注意，而男孩就不注意，因为这个事永远都，他都不用做，所以他不观察这个事情。
因为我观察过，当我看到妈妈在做针线活的时候，我就会去注意，而男孩就不注意，因为这个事永远都，他都不用做，所以他不观察这个事情。
这个哈克就一下子就露馅了。
这个哈克就一下子就露馅了。
我现在也很喜欢的另外一个小说哈利波特。
我现在也很喜欢的另外一个小说哈利波特。
嗯，它也是小男孩的故事。
嗯，它也是小男孩的故事。
所有的这个世界的这个范本里面，它没有小女孩的历险。
所有的这个世界的这个范本里面，它没有小女孩的历险。
你在阅读这些故事的过程当中，在你成长过程当中，你对于你人生未来的梦想，就是长大以后的张春是一个写书的一个人。
你在阅读这些故事的过程当中，在你成长过程当中，你对于你人生未来的梦想，就是长大以后的张春是一个写书的一个人。
嗯，那你想的你生活场景是要在你的老家，还是要离开家去一个遥远的地方？
嗯，那你想的你生活场景是要在你的老家，还是要离开家去一个遥远的地方？
小时候没有这么想过，但是我非常小就离开家了。
小时候没有这么想过，但是我非常小就离开家了。
嗯，我我想象过一个地方，就是我肯定结婚了，我肯定在一个男人的家里。
嗯，我我想象过一个地方，就是我肯定结婚了，我肯定在一个男人的家里。
哈哈哈，因为所有的女孩的故事都结婚呐，所有的公主都结婚呐，一，所有的女孩都得先找到一个男人才开始她的生活呀。
哈哈哈，因为所有的女孩的故事都结婚呐，所有的公主都结婚呐，一，所有的女孩都得先找到一个男人才开始她的生活呀。
那那个人是大概一个什么样的形象呢？
那那个人是大概一个什么样的形象呢？
没有具体的形象，因为我好像没有想象过王子。
没有具体的形象，因为我好像没有想象过王子。
呵呵，嗯，所以你第一次离家，到同一个省，至另外一个城市去上学。
呵呵，嗯，所以你第一次离家，到同一个省，至另外一个城市去上学。
对，是的是的，去省会。
对，是的是的，去省会。
我是安徽人，然后我的家在安庆市的一个县。
我是安徽人，然后我的家在安庆市的一个县。
我十几岁呢，去读艺术学校，在合肥。
我十几岁呢，去读艺术学校，在合肥。
我看你在书里面写到过一点，但我不知道你当时在学校里面那种经历，是经历过我们现在讲叫霸凌吗？
我看你在书里面写到过一点，但我不知道你当时在学校里面那种经历，是经历过我们现在讲叫霸凌吗？
嗯，有。
嗯，有。
我感觉这一大帮的小孩凑在一起，他们就会自动的发展出一些秩序。
我感觉这一大帮的小孩凑在一起，他们就会自动的发展出一些秩序。
哈哈哈，因为大家都不知道应该怎么样，就是去跟社会相处，然后他们好像就是自动的去组织了一些秩序，去进行了一些排序。
哈哈哈，因为大家都不知道应该怎么样，就是去跟社会相处，然后他们好像就是自动的去组织了一些秩序，去进行了一些排序。
嗯，这个我没有在书里写吧？
嗯，这个我没有在书里写吧？
你没有写到霸凌，所以我才会问你当时有没有受到过霸凌，但是你，啊，明显描述过你在那个学校有一些不愉快的经历。
你没有写到霸凌，所以我才会问你当时有没有受到过霸凌，但是你，啊，明显描述过你在那个学校有一些不愉快的经历。
我觉得我的不愉快基本都源自我是一个女人。
我觉得我的不愉快基本都源自我是一个女人。
这个我以前也有谈到过，这个每一个人都会有压力，生存的压力、发展的压力。
这个我以前也有谈到过，这个每一个人都会有压力，生存的压力、发展的压力。
但是女孩的压力它是双向的。
但是女孩的压力它是双向的。
比如说你最好是一个漂亮的人，但是你不能太漂亮，你不能胖，你因为胖就意味着懒，你不能皮肤不好，因为这样子你显得你什么脏之类的。
比如说你最好是一个漂亮的人，但是你不能太漂亮，你不能胖，你因为胖就意味着懒，你不能皮肤不好，因为这样子你显得你什么脏之类的。
好，没有丑女人，只有懒女人。
好，没有丑女人，只有懒女人。
但是呢，你太漂亮了也不行，因为你太漂亮了，你就是在诱惑别人，或者是，这就意味着你虚荣，你就不务正业，你最好学业有成。
但是呢，你太漂亮了也不行，因为你太漂亮了，你就是在诱惑别人，或者是，这就意味着你虚荣，你就不务正业，你最好学业有成。
啊，你不能是个文盲，你不能是一个没文化的家伙。
啊，你不能是个文盲，你不能是一个没文化的家伙。
你富有诗书气自华，啊，但是你也不能念太多的书。
你富有诗书气自华，啊，但是你也不能念太多的书。
你看，一方面我觉得好，OK，我我我要上大学，但另一方面也有很多的声音说。
你看，一方面我觉得好，OK，我我我要上大学，但另一方面也有很多的声音说。
你念那么多书干嘛？
你念那么多书干嘛？
你这样子会嫁不出去，会没有男人喜欢，会太强势。
你这样子会嫁不出去，会没有男人喜欢，会太强势。
你看这样子的压力在男人身上是没有的。
你看这样子的压力在男人身上是没有的。
你要有学问，那你越有学问越好，你越有学问你就会得到越多的正反馈，得到越多的奖励。
你要有学问，那你越有学问越好，你越有学问你就会得到越多的正反馈，得到越多的奖励。
但是女孩不是的。
但是女孩不是的。
所有这些关于女性的，充满了束缚、充满了偏见的一些念头，都是在你青春期的时候，方方面面的，就灌输到你的脑海当中的。
所有这些关于女性的，充满了束缚、充满了偏见的一些念头，都是在你青春期的时候，方方面面的，就灌输到你的脑海当中的。
对呀，我觉得不只是我，所有的女孩都是这个感觉。
对呀，我觉得不只是我，所有的女孩都是这个感觉。
你的应对方式是什么？
你的应对方式是什么？
你怎么做呢？
你怎么做呢？
我抑郁啊，我就想自杀。
我抑郁啊，我就想自杀。
但是真正最抑郁的还是结婚以后。
但是真正最抑郁的还是结婚以后。
但是这种抑郁我觉得是贯穿于我的一生，呃，除了就是很小的时候，前半辈子吧。
但是这种抑郁我觉得是贯穿于我的一生，呃，除了就是很小的时候，前半辈子吧。
我觉得下半辈子应该会好一点。
我觉得下半辈子应该会好一点。
那在青春期，那个成长期间，你离家又很远，在学校里面，你说跟同学之间也没有很愉快，那当时你的自己排遣这些负面情绪的方法是什么？
那在青春期，那个成长期间，你离家又很远，在学校里面，你说跟同学之间也没有很愉快，那当时你的自己排遣这些负面情绪的方法是什么？
你能跟谁去倾诉这些呢？
你能跟谁去倾诉这些呢？
我嗯我没有想过这个问题，我我现在想一下，我现在觉得好像写作就是一个很重要的方法。
我嗯我没有想过这个问题，我我现在想一下，我现在觉得好像写作就是一个很重要的方法。
嗯，从小到大，特别是有了电脑以后，十几岁以后，因为电脑不用手写嘛，手写很累。
嗯，从小到大，特别是有了电脑以后，十几岁以后，因为电脑不用手写嘛，手写很累。
然后打字不累，呃，然后还有很多的日记。
然后打字不累，呃，然后还有很多的日记。
其实我我妈妈前些时候还帮我把我小时候的日记寄来了，我发现有这么一摞，可能有几十本吧。
其实我我妈妈前些时候还帮我把我小时候的日记寄来了，我发现有这么一摞，可能有几十本吧。
呃，然后各种什么我永远都不会忘记这可怕的一幕。
呃，然后各种什么我永远都不会忘记这可怕的一幕。
我一看到底哪一幕，我特别的想想起来，这到底是哪一幕？
我一看到底哪一幕，我特别的想想起来，这到底是哪一幕？
当然那时候也有好朋友啊，然后跟朋友聊也是其中的一个途径吧，我想。
当然那时候也有好朋友啊，然后跟朋友聊也是其中的一个途径吧，我想。
但是那个时候聊也聊不出来，就是那时候我并不知道其实真正的那个痛苦是这样子的，没有聊到点子上，我现在想。
但是那个时候聊也聊不出来，就是那时候我并不知道其实真正的那个痛苦是这样子的，没有聊到点子上，我现在想。
嗯，但那个时候，比如说绘画能帮助到你吗？
嗯，但那个时候，比如说绘画能帮助到你吗？
画画也是一部分，但是因为是在学它，然后又在考大学嘛，所以那个时候画画它也是学业压力的一部分。
画画也是一部分，但是因为是在学它，然后又在考大学嘛，所以那个时候画画它也是学业压力的一部分。
我觉得我画画这件事情，它真的在抚慰我，在帮助我。
我觉得我画画这件事情，它真的在抚慰我，在帮助我。
是长大以后，就是现在的我的大部分的，就是业余时间都是围绕着画画在安排的。
是长大以后，就是现在的我的大部分的，就是业余时间都是围绕着画画在安排的。
所以每个人可能在成长过程当中，他的性格有某种底色是不会变的。
所以每个人可能在成长过程当中，他的性格有某种底色是不会变的。
有的人可能他底色先天就是明亮一点，快乐一点。
有的人可能他底色先天就是明亮一点，快乐一点。
有的人的底色可能先天就是会有一些些不快乐，有一些些阴郁。
有的人的底色可能先天就是会有一些些不快乐，有一些些阴郁。
你可能就属于后者，从小大人会说这是一个心事重的孩子。
你可能就属于后者，从小大人会说这是一个心事重的孩子。
你怎么知道？把我监控拆掉，哈哈哈。
你怎么知道？把我监控拆掉，哈哈哈。
这个词，小时候你听到过，说这个小孩，听到过。
这个词，小时候你听到过，说这个小孩，听到过。
张静，这个小孩心事重。
张静，这个小孩心事重。
太有了，就是不知道在想什么，不做声，不做气。
太有了，就是不知道在想什么，不做声，不做气。
你在想什么？
你在想什么？
我现在觉得我一直在担忧，都是在害怕，我我害怕我的一生。
我现在觉得我一直在担忧，都是在害怕，我我害怕我的一生。
我前年回了一趟老家，然后在我小时候的那个房间的窗前坐了一会。
我前年回了一趟老家，然后在我小时候的那个房间的窗前坐了一会。
我回想起来，我在这个窗前度过了十几年。
我回想起来，我在这个窗前度过了十几年。
那个老的房子，它的隔音是非常差的，所有的声音都能听到。
那个老的房子，它的隔音是非常差的，所有的声音都能听到。
我想起来我漫长的那个少年的时光，我都坐在那个桌前，竖起耳朵听周围的声音。
我想起来我漫长的那个少年的时光，我都坐在那个桌前，竖起耳朵听周围的声音。
尤其是在留意有谁到我的门口来了，我在不停的，每一分每一秒都在小心的留意有人来了，我在害怕所有的人。
尤其是在留意有谁到我的门口来了，我在不停的，每一分每一秒都在小心的留意有人来了，我在害怕所有的人。
虽然那个时候学习也很痛苦，但是这个痛苦在那个时候甚至都不算什么。
虽然那个时候学习也很痛苦，但是这个痛苦在那个时候甚至都不算什么。
就是所有的声音它都会吓到我，就是我长大以后，我再坐回那个窗户。
就是所有的声音它都会吓到我，就是我长大以后，我再坐回那个窗户。
我想起来我很多次的想，这个窗户外面有一个绳梯，我要从这个绳梯爬出去，爬出去我会怎么摔？
我想起来我很多次的想，这个窗户外面有一个绳梯，我要从这个绳梯爬出去，爬出去我会怎么摔？
我要怎么跳下去？
我要怎么跳下去？
嗯，我要怎么从这个地方跳到了那个路上？
嗯，我要怎么从这个地方跳到了那个路上？
但是实际上也没有人在管我哈，我从大门出去也没有人管我，但是我总觉得我要从这里跑。
但是实际上也没有人在管我哈，我从大门出去也没有人管我，但是我总觉得我要从这里跑。
如今我们再回头去看，那个时候的你，其实那个小孩他不仅仅是一个心事重。
如今我们再回头去看，那个时候的你，其实那个小孩他不仅仅是一个心事重。
想事多，没那么快乐小孩，他其实是是生病的。
想事多，没那么快乐小孩，他其实是是生病的。
嗯，你觉得呢？
嗯，你觉得呢？
我我觉得这个要看把什么定义成生病。
我我觉得这个要看把什么定义成生病。
嗯，就是一个人，他如果在一种有压力的环境里面。
嗯，就是一个人，他如果在一种有压力的环境里面。
他有着更强的这种，更高的这种敏感度，他更小心，他更谨慎。
他有着更强的这种，更高的这种敏感度，他更小心，他更谨慎。
我觉得这恰恰说明他健康。
我觉得这恰恰说明他健康。
嗯，这说明他对这个他的环境的感知应对是合适的。
嗯，这说明他对这个他的环境的感知应对是合适的。
但是像你那个时候，在我看来是个太过敏感的小孩，然后处于无比的焦虑当中，这可能已经超出了一个小孩的承受能力，对小孩带来巨大压力的话。
但是像你那个时候，在我看来是个太过敏感的小孩，然后处于无比的焦虑当中，这可能已经超出了一个小孩的承受能力，对小孩带来巨大压力的话。
好像就是更多的，我觉得是伤害。
好像就是更多的，我觉得是伤害。
或者我这么说，那那个时候那个小孩应该获得什么样的帮助，会让他能够免于这样的伤害？
或者我这么说，那那个时候那个小孩应该获得什么样的帮助，会让他能够免于这样的伤害？
我现在对我的青少年的那种来访，说的最多的话。
我现在对我的青少年的那种来访，说的最多的话。
嗯，就是就是我说这个，现在就是最难的。
嗯，就是就是我说这个，现在就是最难的。
我我向你保证，现在就是你一生中最难的时候，等你长大了。
我我向你保证，现在就是你一生中最难的时候，等你长大了。
就会变好。
就会变好。
这是我说的最多的，而且我觉得
这是我说的最多的，而且我觉得
他需要什么帮助？
他需要什么帮助？
他需要时间。
他需要时间。
嗯，他需要一个保证，我想象的。
嗯，他需要一个保证，我想象的。
他需要把这些度过去就行了，他不要死就可以了。
他需要把这些度过去就行了，他不要死就可以了。
嗯，活到活到后来。
嗯，活到活到后来。
我现在，刚才你讲这些话的时候，我也很感动。
我现在，刚才你讲这些话的时候，我也很感动。
我就想到那个，我有一阵老听刘若英唱的歌，就15岁的自己。
我就想到那个，我有一阵老听刘若英唱的歌，就15岁的自己。
我要感谢当年那么倔强不服输的你。
我要感谢当年那么倔强不服输的你。
嗯，其实他也意思就是我很心疼当年的自己，我也很想跟当年自己说，如今一切还都挺好的，就是谢谢你的倔强。
嗯，其实他也意思就是我很心疼当年的自己，我也很想跟当年自己说，如今一切还都挺好的，就是谢谢你的倔强。
嗯，但是这里其实他也有一点狡猾，就是你你得长多大？哈哈哈哈。
嗯，但是这里其实他也有一点狡猾，就是你你得长多大？哈哈哈哈。
嗯，我个人，我我不知道这个算幸运还是不幸哈，我觉得我真的是3538以后，我终于觉得，啊，我活着还是有有意思的。
嗯，我个人，我我不知道这个算幸运还是不幸哈，我觉得我真的是3538以后，我终于觉得，啊，我活着还是有有意思的。
你看，你要说长大，是18岁算长大呢？
你看，你要说长大，是18岁算长大呢？
还是开始上班算长大呢？
还是开始上班算长大呢？
还是像我此刻形容的这种长大？
还是像我此刻形容的这种长大？
但是有一点是可以肯定的，就是越大越好一些，哈哈，这是我的经验。
但是有一点是可以肯定的，就是越大越好一些，哈哈，这是我的经验。
嗯，那对你来说，你说到35岁、38岁开始，你觉得不同，好像真的长大了，变得一切都好起来了，是因为到这一刻开始，你内在，你的心情、情绪好像一切都理顺了？
嗯，那对你来说，你说到35岁、38岁开始，你觉得不同，好像真的长大了，变得一切都好起来了，是因为到这一刻开始，你内在，你的心情、情绪好像一切都理顺了？
还是因为从这一刻开始，你获得了更多的世俗意义上的成功，你对你的人生好像有更多的把控权，是因为哪个？
还是因为从这一刻开始，你获得了更多的世俗意义上的成功，你对你的人生好像有更多的把控权，是因为哪个？
我觉得主要是前者，但是你说后者没有作用吗？
我觉得主要是前者，但是你说后者没有作用吗？
我觉得也不能这么说，但是我到现在也没有很成功啊。
我觉得也不能这么说，但是我到现在也没有很成功啊。
就是我我不知道哈，所谓的成功是什么程度才能算作是那种能让你的人生变好的那种成功。
就是我我不知道哈，所谓的成功是什么程度才能算作是那种能让你的人生变好的那种成功。
但是其实2010年我那时候开了一个店嘛，那个时候我的店已经非常非常红了。
但是其实2010年我那时候开了一个店嘛，那个时候我的店已经非常非常红了。
我们早上10:30开门，10点以前那个已经聚了很多的人在等着排队了。
我们早上10:30开门，10点以前那个已经聚了很多的人在等着排队了。
然后10:30开始排队，排到晚上11:30关门。
然后10:30开始排队，排到晚上11:30关门。
就是一直排着队，然后到了11点，我们就要有人到那个队伍的最后面去跟他们说，不要再排了，因为马上就不卖了。
就是一直排着队，然后到了11点，我们就要有人到那个队伍的最后面去跟他们说，不要再排了，因为马上就不卖了。
这样子，你说这个不成功吗？
这样子，你说这个不成功吗？
嗯，我的店的周围就有11家卖我一一模一样的东西的冰淇淋店，因为他们觉得哇，卖这个这么好，我也来卖，你知道，就是跟风就是很很容易嘛。
嗯，我的店的周围就有11家卖我一一模一样的东西的冰淇淋店，因为他们觉得哇，卖这个这么好，我也来卖，你知道，就是跟风就是很很容易嘛。
然后网上全都是盗用我的名字的那个店，各地都是。
然后网上全都是盗用我的名字的那个店，各地都是。
在 Google 上搜的话，几千万条词条就是我的店。
在 Google 上搜的话，几千万条词条就是我的店。
你说这个不成功吗？
你说这个不成功吗？
也挺成功的。
也挺成功的。
但是我那时候非常的抑郁啊。
但是我那时候非常的抑郁啊。
我到13年14年的时候，一度就是就卧床不起了，就完全不行了。
我到13年14年的时候，一度就是就卧床不起了，就完全不行了。
所以我觉得跟成功的关系不是很大，嗯，更重要的是自己的心吧，就像你说的，可能有一些东西理得比较顺了，但是这个理顺哈，它不是一瞬间的，它是一个过程。
所以我觉得跟成功的关系不是很大，嗯，更重要的是自己的心吧，就像你说的，可能有一些东西理得比较顺了，但是这个理顺哈，它不是一瞬间的，它是一个过程。
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你今天觉得顺了，你明天发现诶，他其实还有很多的不顺。
你今天觉得顺了，你明天发现诶，他其实还有很多的不顺。
他还得反复，他还得重来。
他还得反复，他还得重来。
他没有一个魔力时刻，没有一个人物高光，那个那个编剧守则里面的那种，从某个时刻开始，时来运转，一切都 OK 了。
他没有一个魔力时刻，没有一个人物高光，那个那个编剧守则里面的那种，从某个时刻开始，时来运转，一切都 OK 了。
但是他是渐渐的嗯好了一些。
但是他是渐渐的嗯好了一些。
那当你最最糟糕的那个时候，哪怕当你好像已经像是在溺水一样，你还是会本能的有一些挣扎求生的。
那当你最最糟糕的那个时候，哪怕当你好像已经像是在溺水一样，你还是会本能的有一些挣扎求生的。
那种想法，那在那一刻你做的本能的挣扎求生的举动是什么呢？
那种想法，那在那一刻你做的本能的挣扎求生的举动是什么呢？
画画画画，嗯，14年就是我，你你看过的那本一生里的某一刻。
画画画画，嗯，14年就是我，你你看过的那本一生里的某一刻。
的那本书里面的那个插图都是我画的。
的那本书里面的那个插图都是我画的。
嗯，然后那个插图就是在1314年，呃，那个时候我我的抑郁就是就卧床嘛。
嗯，然后那个插图就是在1314年，呃，那个时候我我的抑郁就是就卧床嘛。
就经常就是起不来了，没没法自理了。
就经常就是起不来了，没没法自理了。
当我能起床的时候，就大概就是两三点、三四点，我就去画这个画。
当我能起床的时候，就大概就是两三点、三四点，我就去画这个画。
然后画到太阳落山了，光线变暗了。
然后画到太阳落山了，光线变暗了。
就又躺着，呵呵。
就又躺着，呵呵。
反正就我有点力气，只有一点点力气我就画画，然后再多一点我就工作一点，再多一点我就再干点别的，反正就是有口气就撑一撑，没有气了就躺一躺，就这么老牛拖破车的把把这个时间度过去。
反正就我有点力气，只有一点点力气我就画画，然后再多一点我就工作一点，再多一点我就再干点别的，反正就是有口气就撑一撑，没有气了就躺一躺，就这么老牛拖破车的把把这个时间度过去。
但你心里面有一个底层的声音在跟自己说，你还是会过去的，就这么黑暗的时候还是会过去的。
但你心里面有一个底层的声音在跟自己说，你还是会过去的，就这么黑暗的时候还是会过去的。
这个声音有吗？
这个声音有吗？
没有，就是经常想的是，这一次恐怕真的过不去了。
没有，就是经常想的是，这一次恐怕真的过不去了。
嗯，嗯，我我也有另外一个想法，就是如果我不动手。
嗯，嗯，我我也有另外一个想法，就是如果我不动手。
自己动手把自己干掉，我应该也死不了。
自己动手把自己干掉，我应该也死不了。
嗯，那时候我就想到一些活法，就是你就当你已经死了，你看看怎么活。
嗯，那时候我就想到一些活法，就是你就当你已经死了，你看看怎么活。
嗯。
嗯。
呃，其实其实我刚刚描述的那种活法，就是我能起床我就起一下，画两笔，然后就躺回去。
呃，其实其实我刚刚描述的那种活法，就是我能起床我就起一下，画两笔，然后就躺回去。
这就是像死了一样活着，也不想什么了，也不希望什么，也不也不追求什么，瞎活，哈哈哈。
这就是像死了一样活着，也不想什么了，也不希望什么，也不也不追求什么，瞎活，哈哈哈。
那你当时有有没有想向家人去求助？
那你当时有有没有想向家人去求助？
因为像你书里面写，你哥哥其实在你看来，他有他自己的情绪的问题。
因为像你书里面写，你哥哥其实在你看来，他有他自己的情绪的问题。
那你们之间会不会有更多能够彼此理解，产生共情？
那你们之间会不会有更多能够彼此理解，产生共情？
可以彼此鼓励的地方。
可以彼此鼓励的地方。
有啊，有一段时间是非常非常的难，嗯，然后那段时间我就回了趟家，我回去一路上，因为从厦门到合肥，出行是很困难的。
有啊，有一段时间是非常非常的难，嗯，然后那段时间我就回了趟家，我回去一路上，因为从厦门到合肥，出行是很困难的。
但反正就是拼尽全身的这个力气，然后在路上呢，我一样一样的把我的帽子啊、伞啊、外套啊，反正就是零零落落的，就一路就弄丢了。
但反正就是拼尽全身的这个力气，然后在路上呢，我一样一样的把我的帽子啊、伞啊、外套啊，反正就是零零落落的，就一路就弄丢了。
而且最后一站我还下错车，行李箱还落在出租车上。
而且最后一站我还下错车，行李箱还落在出租车上。
而且最后快要到的时候，我我打电话给他们。
而且最后快要到的时候，我我打电话给他们。
说家在哪，就我不记得，就是地址了。
说家在哪，就我不记得，就是地址了。
就是这么着，就非常非常困难的到了他家。
就是这么着，就非常非常困难的到了他家。
那段时间我在他那里住的时候，我就觉得我就是跟在住院一样。
那段时间我在他那里住的时候，我就觉得我就是跟在住院一样。
就是躺着，起来吃个饭，随便说几句，呃，然后我妈妈经常给我抚触啊什么的。
就是躺着，起来吃个饭，随便说几句，呃，然后我妈妈经常给我抚触啊什么的。
嗯，我记得我哥有一天晚上走过来拍拍我的肩膀。
嗯，我记得我哥有一天晚上走过来拍拍我的肩膀。
他说他说你就保住狗命，无所畏惧。
他说他说你就保住狗命，无所畏惧。
我我现在在跟你视频的这个 iPad 上刻的字，还刻了他说的这几个字。保住狗命，无所畏惧。对。
我我现在在跟你视频的这个 iPad 上刻的字，还刻了他说的这几个字。保住狗命，无所畏惧。对。
这他可能在特别难的时候，也自己给自己的一种鼓励吧。
这他可能在特别难的时候，也自己给自己的一种鼓励吧。
对，这肯定是他也跟自己说过的话。
对，这肯定是他也跟自己说过的话。
我我没想到我们会聊这些，你看我连纸巾都没有。
我我没想到我们会聊这些，你看我连纸巾都没有。
哈哈哈，这是在我旁边的一件衣服。
哈哈哈，这是在我旁边的一件衣服。
我觉得你们之间兄妹的这种情感就是因为你们共同经历了很多的痛苦。
我觉得你们之间兄妹的这种情感就是因为你们共同经历了很多的痛苦。
对，我们没有在一起，我们很早就是在物理上是分开了，但是我觉得在心里面是在一起的。
对，我们没有在一起，我们很早就是在物理上是分开了，但是我觉得在心里面是在一起的。
就是你看抑郁这个东西，其实大家是不了解他的，但是我哥就是我我觉得他一看就明白了，他跟我妈说，你没看出来吗？
就是你看抑郁这个东西，其实大家是不了解他的，但是我哥就是我我觉得他一看就明白了，他跟我妈说，你没看出来吗？
这个人就不行了。
这个人就不行了。
然后他就认真说的一句话就是你保住狗命。
然后他就认真说的一句话就是你保住狗命。
我觉得这个也挺解放我的，或者说觉得他是理解了我的，他知道我活着已经很难了，他告诉我只要活着就可以了，就赢了。
我觉得这个也挺解放我的，或者说觉得他是理解了我的，他知道我活着已经很难了，他告诉我只要活着就可以了，就赢了。
真的，所以我们老说置之死地而后生。
真的，所以我们老说置之死地而后生。
对对，有人问过我这样的问题，就是你一生里面最好的时光。
对对，有人问过我这样的问题，就是你一生里面最好的时光。
这一个是现在，另一个真的就是那个时候我一天只能起床几个小时，两三个小时，然后我画了一点画的那个时候。
这一个是现在，另一个真的就是那个时候我一天只能起床几个小时，两三个小时，然后我画了一点画的那个时候。
那个时候虽然是一个最黑暗的一段时间，但是我在那里画画的那几个小时，真的是无比的平静，嗯，无比的宁静。
那个时候虽然是一个最黑暗的一段时间，但是我在那里画画的那几个小时，真的是无比的平静，嗯，无比的宁静。
也许就是你说的，置之死地而后生，那个生是真正的生，是没有任何人对我有任何希望，最关键的是我对自己不抱任何希望，就剔除了所有的来自外面的声音，剩下的那个我会干什么，我就干了什么。
也许就是你说的，置之死地而后生，那个生是真正的生，是没有任何人对我有任何希望，最关键的是我对自己不抱任何希望，就剔除了所有的来自外面的声音，剩下的那个我会干什么，我就干了什么。
就是那个时刻，他没有任何的效益，他就是活着，他他除了活着什么都没干。
就是那个时刻，他没有任何的效益，他就是活着，他他除了活着什么都没干。
对，我觉得那一刻就是生命的意义。
对，我觉得那一刻就是生命的意义。
很多时候我们老说活着为了什么，有时候活着不为了什么，活着本身就是意义。
很多时候我们老说活着为了什么，有时候活着不为了什么，活着本身就是意义。
但做到那个真的好难呐。
但做到那个真的好难呐。
对，你得死。
对，你得死。
哈哈哈。
哈哈哈。
是的是的。
是的是的。
啊，是，我我有的时候觉得哈，一个人他要获得自由，或者是获得一些真实。
啊，是，我我有的时候觉得哈，一个人他要获得自由，或者是获得一些真实。
特别是女人，我觉得她得死一回，在精神上。
特别是女人，我觉得她得死一回，在精神上。
每个女人吗？
每个女人吗？
对。
对。
我我觉得得经历一个深渊，你得发现你只有你自己。
我我觉得得经历一个深渊，你得发现你只有你自己。
这样说呢，它很抽象。
这样说呢，它很抽象。
但是它它在我的经历里面，它在我的心里面，我觉得它是很具体的，就是你得走过一个深渊。
但是它它在我的经历里面，它在我的心里面，我觉得它是很具体的，就是你得走过一个深渊。
你得不抱任何希望了，你得知道你在这个世界上一无所有，然后你连身体都不再拥有，你就是那个时候
你得不抱任何希望了，你得知道你在这个世界上一无所有，然后你连身体都不再拥有，你就是那个时候
这个我在写那本书的时候，我还不敢说，但是今天我又又开放了一些。
这个我在写那本书的时候，我还不敢说，但是今天我又又开放了一些。
嗯，实际上我完全不能出门，到什么程度？
嗯，实际上我完全不能出门，到什么程度？
有一天我起床了。
有一天我起床了。
嗯，然后我想去吃个早饭，很久没有吃过早饭了。
嗯，然后我想去吃个早饭，很久没有吃过早饭了。
然后我离开我住的那个楼，大概100米，就失禁了。
然后我离开我住的那个楼，大概100米，就失禁了。
我很害怕，就是整个这个世界都让我害怕。
我很害怕，就是整个这个世界都让我害怕。
我也不知道为什么，就是这么困难吗？
我也不知道为什么，就是这么困难吗？
不明白。
不明白。
然后我就赶紧就跑回家，就就赶紧去洗澡，去清理啊。然后洗着洗着还摔了。
然后我就赶紧就跑回家，就就赶紧去洗澡，去清理啊。然后洗着洗着还摔了。
摔倒在那个瓷砖地板上，摔得非常的疼，起不来。
摔倒在那个瓷砖地板上，摔得非常的疼，起不来。
就是这么一身污秽的，然后赤身裸体的摔在那个地板上，躺了一个多小时。
就是这么一身污秽的，然后赤身裸体的摔在那个地板上，躺了一个多小时。
那个时候我真的觉得，你看我啥也没有了，我就是啥也没有，真的很平静，不痛苦，你知道吗？
那个时候我真的觉得，你看我啥也没有了，我就是啥也没有，真的很平静，不痛苦，你知道吗？
就是那个时候真的不痛苦，就心里觉得，那种就是被击穿了。
就是那个时候真的不痛苦，就心里觉得，那种就是被击穿了。
那时候我已经30多了，我还在过这样的生活，我我的生活是这个样子的，我还我还什么都没有，我我甚至连身体都没有，我连我的肠子都管不住了。
那时候我已经30多了，我还在过这样的生活，我我的生活是这个样子的，我还我还什么都没有，我我甚至连身体都没有，我连我的肠子都管不住了。
但是另一方面又觉得，那你还能把我怎么样呢？
但是另一方面又觉得，那你还能把我怎么样呢？
嗯，就是还能把我怎么样呢？
嗯，就是还能把我怎么样呢？
就不可能更低了。
就不可能更低了。
还有人被逼到那个地方，会不会他瞬间变得无比专注，而且你有一个非常清晰的目标，是我先爬起来，先把我自己收拾干净。
还有人被逼到那个地方，会不会他瞬间变得无比专注，而且你有一个非常清晰的目标，是我先爬起来，先把我自己收拾干净。
对对，我关注到每一个具体的细节。
对对，我关注到每一个具体的细节。
是的是的是的是的是的，你说的太对了，你是不是有哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，类似的经历。
是的是的是的是的是的，你说的太对了，你是不是有哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，类似的经历。
我摔倒过倒是有，在浴室里面洗澡摔倒过倒是有，离回两次，都都是灵魂出窍的感觉。
我摔倒过倒是有，在浴室里面洗澡摔倒过倒是有，离回两次，都都是灵魂出窍的感觉。
我有一次在浴缸里面。
我有一次在浴缸里面。
站起来我去拿一个肥皂还是够毛巾，在够的那一瞬间，我说完蛋，我要摔倒了。
站起来我去拿一个肥皂还是够毛巾，在够的那一瞬间，我说完蛋，我要摔倒了。
嗯，然后整个人像电影画面里面就瞬间慢动作一样，我完全没有办法阻挡我那个摔倒，我想完蛋，就瞬间好像一生从我眼前闪过。
嗯，然后整个人像电影画面里面就瞬间慢动作一样，我完全没有办法阻挡我那个摔倒，我想完蛋，就瞬间好像一生从我眼前闪过。
哈哈哈。
哈哈哈。
然后最后啪，摔倒，然后被那个水淹了一下。
然后最后啪，摔倒，然后被那个水淹了一下。
嗯，还好我瞬间就用那个胳膊把自己撑起来了。
嗯，还好我瞬间就用那个胳膊把自己撑起来了。
嗯，哈哈哈。
嗯，哈哈哈。
一种可能要独自死在这里的那种瞬间的感觉，是不是？
一种可能要独自死在这里的那种瞬间的感觉，是不是？
我想天呐，我好歹要衣服齐整一点，不要吓到别人。好死一点，哈哈哈。
我想天呐，我好歹要衣服齐整一点，不要吓到别人。好死一点，哈哈哈。
嗯，对你你说的太对了，就是我那个时候还有一个技巧，就是我在一张 A4纸上画一个轴线图，然后这个轴线图上就画出每一段时间。
嗯，对你你说的太对了，就是我那个时候还有一个技巧，就是我在一张 A4纸上画一个轴线图，然后这个轴线图上就画出每一段时间。
比如说我要去吃饭哈，今天我要能吃一顿饭，这就是今天的一个胜利，因为我就又活下来一天嘛。
比如说我要去吃饭哈，今天我要能吃一顿饭，这就是今天的一个胜利，因为我就又活下来一天嘛。
嗯，那我要花一两个小时来计划去吃饭这件事情。
嗯，那我要花一两个小时来计划去吃饭这件事情。
这很难想象哈，我要写几点几分，穿哪件衣服。
这很难想象哈，我要写几点几分，穿哪件衣服。
我们日常的，现在想来，你怎样起床，你就坐起来了，然后就想，哎我穿那件衣服，就把那件衣服拿来了。
我们日常的，现在想来，你怎样起床，你就坐起来了，然后就想，哎我穿那件衣服，就把那件衣服拿来了。
但如果是在那种情况下，我要去想，我可能就站在那，然后想了一个小时，就想不出来我刚才在想什么。
但如果是在那种情况下，我要去想，我可能就站在那，然后想了一个小时，就想不出来我刚才在想什么。
嗯，画一个时间点，然后写穿哪件衣服，把它写上。
嗯，画一个时间点，然后写穿哪件衣服，把它写上。
走到门口，拿起钥匙，关上门，呃，拴上狗，走到楼下，点哪些菜？
走到门口，拿起钥匙，关上门，呃，拴上狗，走到楼下，点哪些菜？
第一口吃什么？
第一口吃什么？
第二口吃什么？
第二口吃什么？
然后喝一口汤，就做每一件事情都要这样子去写。
然后喝一口汤，就做每一件事情都要这样子去写。
吃饭可能花一个小时，但是先写这个计划要花两个小时，全部的力气只能用来活着。
吃饭可能花一个小时，但是先写这个计划要花两个小时，全部的力气只能用来活着。
真的就是只能用来活着。
真的就是只能用来活着。
但你不觉得你很了不起吗？
但你不觉得你很了不起吗？
就是那时候对你来说活着多难呢？
就是那时候对你来说活着多难呢？
但是你用尽全部的力气，努力的在活着。
但是你用尽全部的力气，努力的在活着。
如果这个事情是别人说的，我可能也也会这么觉得。
如果这个事情是别人说的，我可能也也会这么觉得。
嗯，但是我我做的时候，我当然没有觉得我了不起了，我我觉得我还挺机智的。
嗯，但是我我做的时候，我当然没有觉得我了不起了，我我觉得我还挺机智的。
就一方面已经愚钝到，就是一无所能了。
就一方面已经愚钝到，就是一无所能了。
但是另一方面好像又很有本事，竟然用这种办法，就是让自己嗯最小程度的自理。
但是另一方面好像又很有本事，竟然用这种办法，就是让自己嗯最小程度的自理。
然后我还有一个办法，就是那时候就我跟我的狗嘛，我睡在被子的最下面，然后我的狗睡在那个被子的上面，然后上面还有一层被子，就是它可以睡最顶上的被子和被子的夹层。
然后我还有一个办法，就是那时候就我跟我的狗嘛，我睡在被子的最下面，然后我的狗睡在那个被子的上面，然后上面还有一层被子，就是它可以睡最顶上的被子和被子的夹层。
我睡在最底下，这样的就既能保证它也能上床，也能保证我睡的地方不太脏。
我睡在最底下，这样的就既能保证它也能上床，也能保证我睡的地方不太脏。
就我我的被窝里面是干净的，哈哈。
就我我的被窝里面是干净的，哈哈。
然后我又需要跟狗一起睡，跟狗在床上睡觉真的极大的帮助了我，就是你知道它是一个活灵灵的小东西。
然后我又需要跟狗一起睡，跟狗在床上睡觉真的极大的帮助了我，就是你知道它是一个活灵灵的小东西。
他经常把他的鼻子和嘴钻到我的手心里面，然后他在我的手上呼吸，然后他瞪着我，他在猜测我什么时候能起来带他出去，他在感觉我现在在干什么，我准备干什么。
他经常把他的鼻子和嘴钻到我的手心里面，然后他在我的手上呼吸，然后他瞪着我，他在猜测我什么时候能起来带他出去，他在感觉我现在在干什么，我准备干什么。
就是那种生机，我太需要他了，我没有办法忍受他不在床上睡，我必须要跟他在一起，吸他的那个阳气，哈哈哈哈哈哈。
就是那种生机，我太需要他了，我没有办法忍受他不在床上睡，我必须要跟他在一起，吸他的那个阳气，哈哈哈哈哈哈。
然后这个也是我的另外一个自理的办法，就是因为很脏，我根本没法打扫，我不能打扫，我没有打扫，家里面很脏很脏，很大的蟑螂。
然后这个也是我的另外一个自理的办法，就是因为很脏，我根本没法打扫，我不能打扫，我没有打扫，家里面很脏很脏，很大的蟑螂。
哈哈哈，然后我记得我有一个好朋友。
哈哈哈，然后我记得我有一个好朋友。
她叫 Mona，她有一次去看我，然后她去，我心里想我这个蟑螂有点着落了哈。
她叫 Mona，她有一次去看我，然后她去，我心里想我这个蟑螂有点着落了哈。
来了一个很有精力的，一个活力四射的人。
来了一个很有精力的，一个活力四射的人。
我说，Mona 蟑螂蟑螂蟑螂蟑螂正在从她的脚边跑过去，我说快快快快，踩踩踩。
我说，Mona 蟑螂蟑螂蟑螂蟑螂正在从她的脚边跑过去，我说快快快快，踩踩踩。
他就看着那个蟑螂跑过去，然后他盯着我说，为什么？
他就看着那个蟑螂跑过去，然后他盯着我说，为什么？
他们才是地球的主人。
他们才是地球的主人。
哈哈哈，这个事情我一直记得，我觉得他除了就是当时这很好玩以外，另一方面我觉得他也有安慰到我，就是我为我的家里如此的脏乱不堪而愧疚嘛。
哈哈哈，这个事情我一直记得，我觉得他除了就是当时这很好玩以外，另一方面我觉得他也有安慰到我，就是我为我的家里如此的脏乱不堪而愧疚嘛。
然后我在表达说，啊我还是希望干净一点。
然后我在表达说，啊我还是希望干净一点。
的时刻，他表达出了那种对这个肮脏的一种一种很宏达的一种接纳。
的时刻，他表达出了那种对这个肮脏的一种一种很宏达的一种接纳。
哈哈哈，我觉得这个在某种意义上我好像也被也被原谅了，哈哈哈。
哈哈哈，我觉得这个在某种意义上我好像也被也被原谅了，哈哈哈。
你知道你让我想到我不久前读的一本书，是一个英国女作家，叫戴安娜阿希尔，At Hill。
你知道你让我想到我不久前读的一本书，是一个英国女作家，叫戴安娜阿希尔，At Hill。
她写的那本书叫暮色将近，她90多岁的时候，一个类似于自传性的一本书。
她写的那本书叫暮色将近，她90多岁的时候，一个类似于自传性的一本书。
它里面有很多京剧性的表达，其中有一句话当时我印象蛮深，他说，我对男人没有什么期待，我独处的时候我才会真正的感到完整。
它里面有很多京剧性的表达，其中有一句话当时我印象蛮深，他说，我对男人没有什么期待，我独处的时候我才会真正的感到完整。
嗯，哎，后来这句话我想了很多，我觉得对，就它不是光表述男人，你可以放到很多，你可以是家人，可以是朋友，就是不要有太多的期待，的意思就是，你最终还是要靠你自己，其他的其，他只能够起到锦上添花的作用。
嗯，哎，后来这句话我想了很多，我觉得对，就它不是光表述男人，你可以放到很多，你可以是家人，可以是朋友，就是不要有太多的期待，的意思就是，你最终还是要靠你自己，其他的其，他只能够起到锦上添花的作用。
不管亲人、朋友，还是爱人，都是如此。
不管亲人、朋友，还是爱人，都是如此。
他是90多岁的时候说的这句话，是吗？
他是90多岁的时候说的这句话，是吗？
对，他那本书是90多岁时候写出来的。
对，他那本书是90多岁时候写出来的。
他说他才意识到他90多岁人生开始变得如此的丰富，可以有那么多的可能性。
他说他才意识到他90多岁人生开始变得如此的丰富，可以有那么多的可能性。
嗯，他在那本书出来之后，他是101岁，一百零几岁去世的。
嗯，他在那本书出来之后，他是101岁，一百零几岁去世的。
哦。
哦。
他等于又度过了将近10年的很丰富的人生，所以他的话我很相信，他是用自己的亲身实践告诉我，这是真实的。
他等于又度过了将近10年的很丰富的人生，所以他的话我很相信，他是用自己的亲身实践告诉我，这是真实的。
嗯，太好了，我也要活到150。
嗯，太好了，我也要活到150。
嗯，有几年的时间，我每天睁开眼睛的第一个念头就是要不要今天去死。
嗯，有几年的时间，我每天睁开眼睛的第一个念头就是要不要今天去死。
嗯，但是现在我真的觉得我绝对不会自己去死了，而且我要活很长。
嗯，但是现在我真的觉得我绝对不会自己去死了，而且我要活很长。
就我要尽可能的活很久。
就我要尽可能的活很久。
你刚刚这样说，我也觉得好。
你刚刚这样说，我也觉得好。
有人已经活到100多了，对吧？
有人已经活到100多了，对吧？
然后而且他觉得最后的那十年是最有趣的。
然后而且他觉得最后的那十年是最有趣的。
我也要活很久，我决定了，我要活很久。
我也要活很久，我决定了，我要活很久。
哼，对啊，我的理解就是，我们的结局最终都是一样的，既然我们知道那个结局是怎样的。
哼，对啊，我的理解就是，我们的结局最终都是一样的，既然我们知道那个结局是怎样的。
那着什么急呢？
那着什么急呢？
你说的太对了，我的播客里面之前有一集是一些抑郁症的同伴们一起来谈论，我现在有一个体会哈。
你说的太对了，我的播客里面之前有一集是一些抑郁症的同伴们一起来谈论，我现在有一个体会哈。
我觉得我在那个时候老想自杀，有可能有一个念头是我觉得我因为绝望而觉得这个人生是没有尽头的。
我觉得我在那个时候老想自杀，有可能有一个念头是我觉得我因为绝望而觉得这个人生是没有尽头的。
嗯，但是我现在回想起来，有一个很简单的事情，就是你不自杀也会死的。
嗯，但是我现在回想起来，有一个很简单的事情，就是你不自杀也会死的。
哈哈哈，你现在说起来呢，它有点过于简单了。
哈哈哈，你现在说起来呢，它有点过于简单了。
但是我我真的觉得这件事情是有一天它变成一个灵感在我的心里的。
但是我我真的觉得这件事情是有一天它变成一个灵感在我的心里的。
我感觉得有这种抑郁的经历的人，才会真正的觉得这个话是多么的有道理。
我感觉得有这种抑郁的经历的人，才会真正的觉得这个话是多么的有道理。
哈哈哈，就是大家都觉得有道理哈，但是有有一类人可能会特别的觉得有道理。
哈哈哈，就是大家都觉得有道理哈，但是有有一类人可能会特别的觉得有道理。
哦，是这样啊，是啊，就是有那种灵光一现的感觉。
哦，是这样啊，是啊，就是有那种灵光一现的感觉。
对，既然如此，那何必着急呢？
对，既然如此，那何必着急呢？
我也想跟那些，就是在考虑要不要早点死的人说，我我觉得再忍一忍。
我也想跟那些，就是在考虑要不要早点死的人说，我我觉得再忍一忍。
再活一活。
再活一活。
啊，如果你活得太难了，你你可以先，就瞎活一活，你就当死了一样的活，你只要不做什么，你就不会死，你就会活着。
啊，如果你活得太难了，你你可以先，就瞎活一活，你就当死了一样的活，你只要不做什么，你就不会死，你就会活着。
你就这样子自然的、胡乱的、瞎活，活到有一天有可能你会觉得人生还是值得一过的。
你就这样子自然的、胡乱的、瞎活，活到有一天有可能你会觉得人生还是值得一过的。
所以我现在明白你有一次表达，你说你对于那种金句式的一些金句是充满了警惕或者是反对的。
所以我现在明白你有一次表达，你说你对于那种金句式的一些金句是充满了警惕或者是反对的。
就诸如，做更好的自己。
就诸如，做更好的自己。
嗯，说女性要向前一步，就这种鼓励式的、鸡汤式的话，你内心是充满了警惕和反感的。
嗯，说女性要向前一步，就这种鼓励式的、鸡汤式的话，你内心是充满了警惕和反感的。
对，因为这些东西一度他们都是我的压力。
对，因为这些东西一度他们都是我的压力。
他甚至是我的匕首，就是刺向我的匕首。
他甚至是我的匕首，就是刺向我的匕首。
就这些东西，他一直折磨我，他一直让我觉得我活得不对，我生活错了，全都错了，我这个我这个存在就是错的。
就这些东西，他一直折磨我，他一直让我觉得我活得不对，我生活错了，全都错了，我这个我这个存在就是错的。
而那个时候呢，我没有自我，我就是得听所有的人，去让所有的外界的声音满意。
而那个时候呢，我没有自我，我就是得听所有的人，去让所有的外界的声音满意。
然后我满足这一切，我就会想消灭自己，因为我满足不了。
然后我满足这一切，我就会想消灭自己，因为我满足不了。
而且我不知道如何去实现。
而且我不知道如何去实现。
好，那如果这个世界没有错，那就是我错了，那我能做的就是把我消灭掉。
好，那如果这个世界没有错，那就是我错了，那我能做的就是把我消灭掉。
其实对于有的人来说，他的躺平已经是向前一步了。
其实对于有的人来说，他的躺平已经是向前一步了。
嗯，怎么说？
嗯，怎么说？
就是我选择再给自己一天的时间，我选择不要放弃，我躺平，但是我不放弃。
就是我选择再给自己一天的时间，我选择不要放弃，我躺平，但是我不放弃。
嗯，难道你不认为对于这个人来说，他已经是向前一步了？
嗯，难道你不认为对于这个人来说，他已经是向前一步了？
因为他没有走那决绝的一步，他没有后退。
因为他没有走那决绝的一步，他没有后退。
嗯，他已经拼尽全力。
嗯，他已经拼尽全力。
对的对的，你说的很对，就是这个什么是向前一步，我们可以自己定义。
对的对的，你说的很对，就是这个什么是向前一步，我们可以自己定义。
是。
是。
嗯，然后也许我们就能活着了，就活下去。
嗯，然后也许我们就能活着了，就活下去。
不，其实很多时候我抗拒的是，在这种定义当中的一种傲慢。
不，其实很多时候我抗拒的是，在这种定义当中的一种傲慢。
嗯，他不知道人和人之间的标准真的不一样，嗯，因为我们的起评分可能就不一样，所谓起跑线可能就不一样。
嗯，他不知道人和人之间的标准真的不一样，嗯，因为我们的起评分可能就不一样，所谓起跑线可能就不一样。
很像袅袅说的那个。
很像袅袅说的那个。
啊？
啊？
他说他去拍摄，说袅袅这个有点肚子，你吸一吸。
他说他去拍摄，说袅袅这个有点肚子，你吸一吸。
然后他说我已经吸了，就是你觉得我是在躺，其实我已经在卷了。
然后他说我已经吸了，就是你觉得我是在躺，其实我已经在卷了。
哈哈哈。
哈哈哈。
真的，就每个人都会有各自的，我卷了，你认为我躺平的那个时候。
真的，就每个人都会有各自的，我卷了，你认为我躺平的那个时候。
其实每个人都有这样捉襟见肘，不被人看见，不被理解的时刻。
其实每个人都有这样捉襟见肘，不被人看见，不被理解的时刻。
那你觉得人在难的时候，比如说文学的意义大不大？
那你觉得人在难的时候，比如说文学的意义大不大？
文学作用大不大？
文学作用大不大？
哎呀，我以前觉得很大，现在觉得它不行。
哎呀，我以前觉得很大，现在觉得它不行。
我觉得这世界没有多少为我而设的立锥之地。
我觉得这世界没有多少为我而设的立锥之地。
我两三年前写的一个关于战争与和平的那个书评。
我两三年前写的一个关于战争与和平的那个书评。
战争与和平呢，你看，本来它是一个煌煌巨著啊，一个宏大的世界。
战争与和平呢，你看，本来它是一个煌煌巨著啊，一个宏大的世界。
嗯，但是这里面的女人的故事，她还是一个载歌载舞、天真活泼、美丽纯洁的处女，嗯，得到爱情的故事。
嗯，但是这里面的女人的故事，她还是一个载歌载舞、天真活泼、美丽纯洁的处女，嗯，得到爱情的故事。
你作为一个女人，你就是很难在男人的故事里面去汲取营养。
你作为一个女人，你就是很难在男人的故事里面去汲取营养。
我就是没法像哈克贝利芬一样去历险。
我就是没法像哈克贝利芬一样去历险。
那个哈利波特如果是个女孩，她也不成立。
那个哈利波特如果是个女孩，她也不成立。
然后我，那我，我身为一个女性，我在文学里面去能得到的东西就是很少。
然后我，那我，我身为一个女性，我在文学里面去能得到的东西就是很少。
我读那个战争与和平，我去梳理这些所谓的名著给我带来的影响的时候，我心里真的有一种感觉，就是这些书你不读，就赢在了起跑线上。
我读那个战争与和平，我去梳理这些所谓的名著给我带来的影响的时候，我心里真的有一种感觉，就是这些书你不读，就赢在了起跑线上。
哈哈哈哈哈哈。
哈哈哈哈哈哈。
此话怎讲？
此话怎讲？
就是这种东西你其实真的是读了不如不读。
就是这种东西你其实真的是读了不如不读。
当然了，教育它不只是在文学里面，它是无孔不入的。
当然了，教育它不只是在文学里面，它是无孔不入的。
嗯，但是这个东西你少读一点，它不以如此恢宏的篇幅，如此郑重的姿态出现在你面前的时候，他的那个能力是不是要小一点？
嗯，但是这个东西你少读一点，它不以如此恢宏的篇幅，如此郑重的姿态出现在你面前的时候，他的那个能力是不是要小一点？
其实你说的很对，我回过头去看，我在80年代，就我成长期间，我读了很多很多的小说。
其实你说的很对，我回过头去看，我在80年代，就我成长期间，我读了很多很多的小说。
我现在会想，天呐，我当年去读了很多女性作家的作品，但如今看来，她们其实都是用男性视角，在以女性的身份，在写女性的故事。
我现在会想，天呐，我当年去读了很多女性作家的作品，但如今看来，她们其实都是用男性视角，在以女性的身份，在写女性的故事。
对对对对对，所以我们没有学到有用的东西。
对对对对对，所以我们没有学到有用的东西。
嗯，有一些，但是你必须要去粗取精、去伪存真的去看。
嗯，有一些，但是你必须要去粗取精、去伪存真的去看。
对对对对对对对。
对对对对对对对。
那个对一个小孩来说太难了。
那个对一个小孩来说太难了。
别说小孩了，就是今天也很难。
别说小孩了，就是今天也很难。
我昨天刚刚看了一个电影，呃，是讲一个非常聪明的人，他去赌博。
我昨天刚刚看了一个电影，呃，是讲一个非常聪明的人，他去赌博。
他先是把他的全部的学律师的这种高昂的学费都给输掉了。
他先是把他的全部的学律师的这种高昂的学费都给输掉了。
然后呢，他的女朋友呢，就还不离不弃。
然后呢，他的女朋友呢，就还不离不弃。
但是呢他又去赌博，然后这个故事讲的就是这个人他如何顺从自己的本性去做一个赌王。
但是呢他又去赌博，然后这个故事讲的就是这个人他如何顺从自己的本性去做一个赌王。
然后他的女朋友呢，也因为他赌博就离开了他。
然后他的女朋友呢，也因为他赌博就离开了他。
你看这里面这个女人，就是一个很古板的人，对不对？
你看这里面这个女人，就是一个很古板的人，对不对？
那这个男人，他克服了种种的那种声音，他去做这个赌王。
那这个男人，他克服了种种的那种声音，他去做这个赌王。
然后故事的结局是，他要去更大的赌场，要去拿更大的那个德扑的冠军。
然后故事的结局是，他要去更大的赌场，要去拿更大的那个德扑的冠军。
哈哈，你你看这些故事，我我现在觉得这个文学啊、影视啊，就是所有的这些艺术，它是在描绘一种更丰富的人生。
哈哈，你你看这些故事，我我现在觉得这个文学啊、影视啊，就是所有的这些艺术，它是在描绘一种更丰富的人生。
但是呢，他们所描绘出的那种丰富的人生百态，都是男人的模样。
但是呢，他们所描绘出的那种丰富的人生百态，都是男人的模样。
嗯，这些故事里面没有女人，那那个女人就是那个劝阻他赌博的那个人，但是这个故事的笔法，他是在赞扬这个人。
嗯，这些故事里面没有女人，那那个女人就是那个劝阻他赌博的那个人，但是这个故事的笔法，他是在赞扬这个人。
他对自己的本性去加以认识，而他也发挥了他的聪明才智，他的特殊的天性，他的特殊的那个天分。
他对自己的本性去加以认识，而他也发挥了他的聪明才智，他的特殊的天性，他的特殊的那个天分。
我每天都在看这些电影，看这些作品。
我每天都在看这些电影，看这些作品。
我觉得我跟你的感受一样，我从小特别反感的一种，到现在我特别反感在文学作品当中，影视作品当中，他会嘲讽那些循规蹈矩的，过着最平凡生活的老实人。
我觉得我跟你的感受一样，我从小特别反感的一种，到现在我特别反感在文学作品当中，影视作品当中，他会嘲讽那些循规蹈矩的，过着最平凡生活的老实人。
认为这样的人是无趣的。
认为这样的人是无趣的。
然后人们会不断的去歌颂，去描述那种所谓浪子回头金不换的故事。
然后人们会不断的去歌颂，去描述那种所谓浪子回头金不换的故事。
因为我曾经，我们在做一个节目的时候，就是有一个所谓浪子，他就讲，他回过头去看他的丰富多彩的情场的生活，他会觉得，对于他曾经的女朋朋友们都充满了悔意，然后他向他曾经的女孩子们都表达了内心的歉意，也向他如今的太太表达歉意。
因为我曾经，我们在做一个节目的时候，就是有一个所谓浪子，他就讲，他回过头去看他的丰富多彩的情场的生活，他会觉得，对于他曾经的女朋朋友们都充满了悔意，然后他向他曾经的女孩子们都表达了内心的歉意，也向他如今的太太表达歉意。
很多人都很感动，会觉得哇，他真好，他如今有这么大勇气，对，他好真诚。
很多人都很感动，会觉得哇，他真好，他如今有这么大勇气，对，他好真诚。
我听了以后我特别愤怒。
我听了以后我特别愤怒。
我的愤怒在于，你凭什么对人做二次的伤害？
我的愤怒在于，你凭什么对人做二次的伤害？
然后包括你的太太，就是为什么我们要歌颂浪子回头金不换？
然后包括你的太太，就是为什么我们要歌颂浪子回头金不换？
那些从来不做浪子的人，反而不会被歌颂，因为你就应该你没有变化，你没有成长，你作为一个好人很无趣，我们就不会去歌颂你。
那些从来不做浪子的人，反而不会被歌颂，因为你就应该你没有变化，你没有成长，你作为一个好人很无趣，我们就不会去歌颂你。
但是浪子哇，他有个不好的故事，这个因为这个故事我们可以给他一些嘉奖。
但是浪子哇，他有个不好的故事，这个因为这个故事我们可以给他一些嘉奖。
你看这种故事的范本啊，我觉得它就是一种父权制的故事范本。
你看这种故事的范本啊，我觉得它就是一种父权制的故事范本。
他就得跌宕起伏，他有一些，就是所谓的英雄之路的那种轨迹。
他就得跌宕起伏，他有一些，就是所谓的英雄之路的那种轨迹。
你说的这个人很像北野武。
你说的这个人很像北野武。
哈哈哈，北野武很怪，很多事别人做吧，我都觉得我想抽死他。
哈哈哈，北野武很怪，很多事别人做吧，我都觉得我想抽死他。
但是北野武吧，我会觉得他太逗了。
但是北野武吧，我会觉得他太逗了。
就一方面哈，你你看他说，哎呀，这个早知道这也没有女人要，还不如不要跟前妻离婚。
就一方面哈，你你看他说，哎呀，这个早知道这也没有女人要，还不如不要跟前妻离婚。
就说这种，哈，极其直率的这种话。
就说这种，哈，极其直率的这种话。
这要是别人应该就是很很讨厌的一个人，但是他又很可爱。
这要是别人应该就是很很讨厌的一个人，但是他又很可爱。
你看，我又恨他们过得这么有特权，但另一方面我又真的也很喜欢。
你看，我又恨他们过得这么有特权，但另一方面我又真的也很喜欢。
你看这个事情又让我心里很冲突，但另一方面又觉得这个事，你说我能干吗？
你看这个事情又让我心里很冲突，但另一方面又觉得这个事，你说我能干吗？
肯定不能，只有他可以。
肯定不能，只有他可以。
只有男人可以，当然话说回来也不是所有的男人都可以就是了。
只有男人可以，当然话说回来也不是所有的男人都可以就是了。
对，可能是只有北野武。
对，可能是只有北野武。
行吧，嗯，好，那我原谅自己一点。
行吧，嗯，好，那我原谅自己一点。
那有没有哪一部影视剧是你看过之后你会觉得你的权利没有被剥夺，你反而会被赋予了某种权利，被赋予了某种力量？
那有没有哪一部影视剧是你看过之后你会觉得你的权利没有被剥夺，你反而会被赋予了某种权利，被赋予了某种力量？
对，那个呃黑袍纠察队，其实它英文名就是 The Boys，因为这个故事就是有一帮超级英雄，他们的行为，他们的所有的一切都跟我们以前看的那个漫威里面的那些英雄都很像。
对，那个呃黑袍纠察队，其实它英文名就是 The Boys，因为这个故事就是有一帮超级英雄，他们的行为，他们的所有的一切都跟我们以前看的那个漫威里面的那些英雄都很像。
这是一方面，但另一方面，这个故事它就是一个反英雄的故事，它就是在讲这些英雄的背后有多么虚弱，首先它是喂药喂出来的嘛。
这是一方面，但另一方面，这个故事它就是一个反英雄的故事，它就是在讲这些英雄的背后有多么虚弱，首先它是喂药喂出来的嘛。
呃，比如说那个里面最厉害的那个英雄，我我想他是有一些 cos 那个美国队长的那个形象的。
呃，比如说那个里面最厉害的那个英雄，我我想他是有一些 cos 那个美国队长的那个形象的。
然后这个英雄呢，他有一个那个性癖，就是他喜欢喝奶。哈哈哈。
然后这个英雄呢，他有一个那个性癖，就是他喜欢喝奶。哈哈哈。
然后然后他又很弱智，就一方面他的那个武力值极其的强大，但另一方面呢，他的那种心智又非常的虚弱愚蠢。
然后然后他又很弱智，就一方面他的那个武力值极其的强大，但另一方面呢，他的那种心智又非常的虚弱愚蠢。
然后这里面呢，有一个小女孩，她作为这个英雄团队的一个新的人力。
然后这里面呢，有一个小女孩，她作为这个英雄团队的一个新的人力。
她一进入这个行业呢，她就被这个职场前辈性骚扰了。
她一进入这个行业呢，她就被这个职场前辈性骚扰了。
她就默默的，就自己去反思这件事情。
她就默默的，就自己去反思这件事情。
她就说，这一刻，他说我最难受的是，我以前一直以为我是一个战士，但是那那个时刻我却没有反抗，我屈从了。
她就说，这一刻，他说我最难受的是，我以前一直以为我是一个战士，但是那那个时刻我却没有反抗，我屈从了。
他说我不是我想象的那个人，这个让他非常痛苦。
他说我不是我想象的那个人，这个让他非常痛苦。
你看这个感受太共通了，我觉得女孩们，哎呀，我自己目之所及，没有被性骚扰的女孩是极少的，在职场里没有受到性别歧视的女孩。
你看这个感受太共通了，我觉得女孩们，哎呀，我自己目之所及，没有被性骚扰的女孩是极少的，在职场里没有受到性别歧视的女孩。
就是几乎是没有的。
就是几乎是没有的。
那英雄也不例外，那个逻辑也不例外，然后他事后的这种自责也不例外。
那英雄也不例外，那个逻辑也不例外，然后他事后的这种自责也不例外。
然后这个女孩，她后来她在一个演讲里面，她就说。
然后这个女孩，她后来她在一个演讲里面，她就说。
如果有人告诉你这个世界是有正确答案的，他说这都是假的。
如果有人告诉你这个世界是有正确答案的，他说这都是假的。
他说我知道，以我的身份我应该在这里说，我向大家承诺，这个世界有答案，只要跟着我就可以了。
他说我知道，以我的身份我应该在这里说，我向大家承诺，这个世界有答案，只要跟着我就可以了。
但是其实这都是假的，他说我跟大家一样迷茫脆弱。
但是其实这都是假的，他说我跟大家一样迷茫脆弱。
嗯，我我觉得这个剧的第一季很合我心意，他在讥讽这些，这个英雄，这个父权的这种叙事的虚假。
嗯，我我觉得这个剧的第一季很合我心意，他在讥讽这些，这个英雄，这个父权的这种叙事的虚假。
和虚弱。
和虚弱。
嗯，然后他也去摆出另外的一种叙事，就是如果你不去努力做那个人上人，你要做什么？
嗯，然后他也去摆出另外的一种叙事，就是如果你不去努力做那个人上人，你要做什么？
这个小女孩她就是在走这样的路。
这个小女孩她就是在走这样的路。
呃，这我也是，就看了。
呃，这我也是，就看了。
那题目很反讽，The Boys。
那题目很反讽，The Boys。
嗯，男孩。
嗯，男孩。
对。
对。
就是这样的一个小女孩进入了一个男人俱乐部，一个男人的世界。
就是这样的一个小女孩进入了一个男人俱乐部，一个男人的世界。
但你知道有些时候看这样的一些影视剧，或者看一些文学作品，我现在越来越意识到，我们有时候会觉得好像性别之间会形成一个天然同盟，很多时候好像权力关系会是个天然同盟。
但你知道有些时候看这样的一些影视剧，或者看一些文学作品，我现在越来越意识到，我们有时候会觉得好像性别之间会形成一个天然同盟，很多时候好像权力关系会是个天然同盟。
是的是的，我最近也是这样的感觉。
是的是的，我最近也是这样的感觉。
其实这个关系呢，它是流动的，它流动的呢就会有流动的同盟。
其实这个关系呢，它是流动的，它流动的呢就会有流动的同盟。
但是如果你认为性别是一个同盟的话，你就以为它是固定的。
但是如果你认为性别是一个同盟的话，你就以为它是固定的。
这就是一个很大的误解。
这就是一个很大的误解。
很多时候我觉得在如今这个时代，尤其在我们生活在城市当中压力很大的人，还是需要具备一些不要那么敏感，所谓钝感力我觉得是很珍贵的。
很多时候我觉得在如今这个时代，尤其在我们生活在城市当中压力很大的人，还是需要具备一些不要那么敏感，所谓钝感力我觉得是很珍贵的。
嗯，但这个事情可能是你和我都不具备的。
嗯，但这个事情可能是你和我都不具备的。
哈哈，要有一些反 PUA 也可以。
哈哈，要有一些反 PUA 也可以。
就是，比如说领导说你怎么又迟到啊？
就是，比如说领导说你怎么又迟到啊？
你说我以前不迟到，我现在老迟到，你要不要反思一下？
你说我以前不迟到，我现在老迟到，你要不要反思一下？
你这个公司是不是没有搞好？哈哈哈。
你这个公司是不是没有搞好？哈哈哈。
请问谁会这么对领导说话吗？
请问谁会这么对领导说话吗？
哈哈，就心里心里。
哈哈，就心里心里。
我我我觉得心里有这样想，哪怕说不出来，也还是不一样的。
我我我觉得心里有这样想，哪怕说不出来，也还是不一样的。
嗯，还是会好一点的，我猜啊。
嗯，还是会好一点的，我猜啊。
是，就不要自己在心里总去复盘。
是，就不要自己在心里总去复盘。
天呐，我今天又又做错了什么？
天呐，我今天又又做错了什么？
我应该如何的进步？
我应该如何的进步？
这种内耗实在是耗不起。
这种内耗实在是耗不起。
但是性格使然，我还是一个会有一些内耗的人。
但是性格使然，我还是一个会有一些内耗的人。
我不知道你怎么样现在。
我不知道你怎么样现在。
我觉得这个事情永远都不会停下来，嗯，但是我觉得他有可能通过一些方法来，比如说我，如果我在人际关系里面总是有很多的内耗，那我就减少一些这个人际关系。
我觉得这个事情永远都不会停下来，嗯，但是我觉得他有可能通过一些方法来，比如说我，如果我在人际关系里面总是有很多的内耗，那我就减少一些这个人际关系。
减少这样会产生内耗的场合。
减少这样会产生内耗的场合。
你看，比如说我以前开店的时候，就是我自己在顾店哈，就是站在这个台子里面招待客人这样。
你看，比如说我以前开店的时候，就是我自己在顾店哈，就是站在这个台子里面招待客人这样。
然后那个时候，来一个客人，他就买一个冰淇淋，然后他如果想跟我聊天的话，他就聊4个小时、5个小时，就是他什么时候走，我们什么时候停。
然后那个时候，来一个客人，他就买一个冰淇淋，然后他如果想跟我聊天的话，他就聊4个小时、5个小时，就是他什么时候走，我们什么时候停。
那你你想象一下，一个人他如果跟你聊4个小时，他应该是挺舒服的。
那你你想象一下，一个人他如果跟你聊4个小时，他应该是挺舒服的。
而如果他很舒服，那很有可能是我已经用了很多的这种心力去照顾他的一个结果。
而如果他很舒服，那很有可能是我已经用了很多的这种心力去照顾他的一个结果。
那我今天的我就不会再进入这种工作环境了，嗯，因为这种环境就会让我非常的浩劫。
那我今天的我就不会再进入这种工作环境了，嗯，因为这种环境就会让我非常的浩劫。
我那四年下来，就后面我我也非常抑郁。
我那四年下来，就后面我我也非常抑郁。
然后我有一段时间，我就已经，店还没关，但是我已经不去了，因为那时候我已经无法承受在店里面了。
然后我有一段时间，我就已经，店还没关，但是我已经不去了，因为那时候我已经无法承受在店里面了。
我有一段时间，我一看到有人进来，我就想放把火把这个店烧了。
我有一段时间，我一看到有人进来，我就想放把火把这个店烧了。
就是我就想，我表面上在微笑，但是我心里在想，我要走到你的身后，把一桶汽油浇在这个地上，然后我们大家电毁人亡，所有的人。
就是我就想，我表面上在微笑，但是我心里在想，我要走到你的身后，把一桶汽油浇在这个地上，然后我们大家电毁人亡，所有的人。
大家都别活，就是大家都别呆了，就是整个，现在我会非常的小心，就不进入这些这样子的情景。
大家都别活，就是大家都别呆了，就是整个，现在我会非常的小心，就不进入这些这样子的情景。
我现在的生活咨询多少节咨询，我就见几个人。
我现在的生活咨询多少节咨询，我就见几个人。
呃，然后其他的时间基本上就是不见人，除了非常非常好的朋友，以及一些工作的场所。
呃，然后其他的时间基本上就是不见人，除了非常非常好的朋友，以及一些工作的场所。
这种工作交流它是有限制的嘛。
这种工作交流它是有限制的嘛。
对我来说，我现在觉得有时候我们对自己的要求太高了，把别人看太过脆弱了。
对我来说，我现在觉得有时候我们对自己的要求太高了，把别人看太过脆弱了。
其实我现在明白，当时如果你不想跟对方继续那个对话，你觉得很累。
其实我现在明白，当时如果你不想跟对方继续那个对话，你觉得很累。
你跟他说对不起，我有事情，我们能不能待会再聊？
你跟他说对不起，我有事情，我们能不能待会再聊？
其实那个人完全也不会说觉得，哇，你怎么伤害了我？
其实那个人完全也不会说觉得，哇，你怎么伤害了我？
他会很自然的离开，只是我们想的太多，把对方想的太重要了。
他会很自然的离开，只是我们想的太多，把对方想的太重要了。
没错，我推荐你去看一个美剧，叫消消气，英文叫The Curse of Oak Island，就叫消消气。
没错，我推荐你去看一个美剧，叫消消气，英文叫The Curse of Oak Island，就叫消消气。
它已经拍了11季、12季了。
它已经拍了11季、12季了。
它里面就是讲一群生活在美国西岸洛杉矶的好莱坞的一群巨婴。
它里面就是讲一群生活在美国西岸洛杉矶的好莱坞的一群巨婴。
是一帮完全以自我为中心，一个比一个自我，你也可以说是自私。
是一帮完全以自我为中心，一个比一个自我，你也可以说是自私。
但他们对世界、对外人其实没有恶意，他们只是完全以自我为中心的生活着。
但他们对世界、对外人其实没有恶意，他们只是完全以自我为中心的生活着。
你会发现，天呐，像他们这么生活完全不内耗。
你会发现，天呐，像他们这么生活完全不内耗。
看完之后你会对人生、对生活有另外一个看法。
看完之后你会对人生、对生活有另外一个看法。
但这样的人有时候你会觉得不可爱、很讨厌。
但这样的人有时候你会觉得不可爱、很讨厌。
在某些时候你又觉得生活需要。
在某些时候你又觉得生活需要。
是的，理论上我也觉得就是我最好能做成这样，嗯，但是很多的时候我做不到，那我做不到的时候，我就在物理上让这个环境变得简单一点。
是的，理论上我也觉得就是我最好能做成这样，嗯，但是很多的时候我做不到，那我做不到的时候，我就在物理上让这个环境变得简单一点。
有些时候，比如说我在录我的播客的时候，我也会说一些，我要打断你了，或者是我们今天就录到这，我得去干嘛干嘛了。
有些时候，比如说我在录我的播客的时候，我也会说一些，我要打断你了，或者是我们今天就录到这，我得去干嘛干嘛了。
有的时候，在一定的条件下，我也可以这样做。
有的时候，在一定的条件下，我也可以这样做。
但是我心里知道我不是这样的一个随时随地的有这种状态的人。
但是我心里知道我不是这样的一个随时随地的有这种状态的人。
嗯，所以我就用别的办法，我认输了，我可能没法从本质上变成一个你描述的那样子的人。
嗯，所以我就用别的办法，我认输了，我可能没法从本质上变成一个你描述的那样子的人。
但是我还是有一些办法能让我的生活变得容易一点，舒服一点。
但是我还是有一些办法能让我的生活变得容易一点，舒服一点。
但这也是这些年我们才会有的一些经验跟觉醒吧。
但这也是这些年我们才会有的一些经验跟觉醒吧。
一些技巧，呵呵呵。
一些技巧，呵呵呵。
你觉得你现在状况比之前要好很多很多，已经是一个就是天壤之别了，对吧？
你觉得你现在状况比之前要好很多很多，已经是一个就是天壤之别了，对吧？
是的。
是的。
我觉得我在全心全意的成就自己，而在这之前，我不知道我是什么。
我觉得我在全心全意的成就自己，而在这之前，我不知道我是什么。
你指的不知道自己是什么，是什么意思？
你指的不知道自己是什么，是什么意思？
该怎么理解这句话？
该怎么理解这句话？
以前我在日记里面有一句话，就是我觉得我这一生。
以前我在日记里面有一句话，就是我觉得我这一生。
从来没有做过一件我想做的事。
从来没有做过一件我想做的事。
比如说抽烟，就是我以前是二十来年的时间，我一直在抽烟。
比如说抽烟，就是我以前是二十来年的时间，我一直在抽烟。
然后呢，也无数次的戒烟，戒不掉。
然后呢，也无数次的戒烟，戒不掉。
前两年突然有一天我想到，我为什么要一直抽烟？
前两年突然有一天我想到，我为什么要一直抽烟？
是因为这个世界它在告诉我，你不应该抽烟。
是因为这个世界它在告诉我，你不应该抽烟。
然后我为什么要一直抽呢？
然后我为什么要一直抽呢？
就是因为这些正确的选项。
就是因为这些正确的选项。
让我感受到我不能自我选择。
让我感受到我不能自我选择。
那如果那个正确的选项已经被别人污染了，那我就得选那个错的，只有选这个错的选项才能证明这是我选的。
那如果那个正确的选项已经被别人污染了，那我就得选那个错的，只有选这个错的选项才能证明这是我选的。
所以我就一直抽，而有一天我突然意识到，就是已经没有人能够让我戒烟了，就是这个声音已经不再能左右我了。
所以我就一直抽，而有一天我突然意识到，就是已经没有人能够让我戒烟了，就是这个声音已经不再能左右我了。
然后那个时刻，我才真正的第一次去去思考我到底想不想抽烟。
然后那个时刻，我才真正的第一次去去思考我到底想不想抽烟。
然后那一刻我突然想，我不想抽，因为抽烟真的很难受、很臭，然后嗓子很痛，各种各样的难受。
然后那一刻我突然想，我不想抽，因为抽烟真的很难受、很臭，然后嗓子很痛，各种各样的难受。
然后突然我就不抽了，0痛苦，就像走路停下来一样，就停掉了。
然后突然我就不抽了，0痛苦，就像走路停下来一样，就停掉了。
我现在想自我就是自我选择。
我现在想自我就是自我选择。
那，但是呢，这个世界上所有的选择，比如说你要健康，你要快乐，上进，这些选择全都被污染了。
那，但是呢，这个世界上所有的选择，比如说你要健康，你要快乐，上进，这些选择全都被污染了。
我为了进行自我选择，我就没法去选那个被污染的那个好的选择，引号。
我为了进行自我选择，我就没法去选那个被污染的那个好的选择，引号。
我就只能去选那个坏的选择，这样才能证明是我。
我就只能去选那个坏的选择，这样才能证明是我。
然后作为我，我才能够去证明我的存在。
然后作为我，我才能够去证明我的存在。
我觉得有很多的人的抑郁或者是所谓的坏习惯，比如说什么拖延啊、不上进啊、什么懒啊，是这样子的出发，就是因为好的选择是这个世界的指使，你就把它想象成一个权威，然后这个权威无处不在。
我觉得有很多的人的抑郁或者是所谓的坏习惯，比如说什么拖延啊、不上进啊、什么懒啊，是这样子的出发，就是因为好的选择是这个世界的指使，你就把它想象成一个权威，然后这个权威无处不在。
老有一个人他指挥你说你得选这个，然后你为了不听别人的，你为了自我选择，你就选那些这些选项以外的那个选择，那通常都是那个所谓的不好的选择，就是那些都是极好极好的。
老有一个人他指挥你说你得选这个，然后你为了不听别人的，你为了自我选择，你就选那些这些选项以外的那个选择，那通常都是那个所谓的不好的选择，就是那些都是极好极好的。
可我偏要吃屎，因为只有这个选项是我选的。
可我偏要吃屎，因为只有这个选项是我选的。
对，我有时候也是非常警惕被别人所裹挟着走，我倒是要自己试一试看，因为自己的尝试是最重要的。
对，我有时候也是非常警惕被别人所裹挟着走，我倒是要自己试一试看，因为自己的尝试是最重要的。
个体的感受真的是无可替代的。
个体的感受真的是无可替代的。
所以我我很好奇，在你做心理咨询的过程当中，跟你的来访者这样的一种聊天，为他们做咨询，对你来说是也会造成某种工作的压力，还是也会成为你自我疗愈的一部分，好像在这样的互相的倾谈过程当中。
所以我我很好奇，在你做心理咨询的过程当中，跟你的来访者这样的一种聊天，为他们做咨询，对你来说是也会造成某种工作的压力，还是也会成为你自我疗愈的一部分，好像在这样的互相的倾谈过程当中。
你能够帮助到别人，某种程度也会反过来帮助到你。
你能够帮助到别人，某种程度也会反过来帮助到你。
我觉得工作对我有帮助。
我觉得工作对我有帮助。
首先它是我的生计。
首先它是我的生计。
你说在这个过程里面，我是否会获得工作的报酬之外的这种帮助？
你说在这个过程里面，我是否会获得工作的报酬之外的这种帮助？
我觉得这个是，它是一个呼应吧。
我觉得这个是，它是一个呼应吧。
就是我想过的那些事情，它不只是我想的，它别人也在想。
就是我想过的那些事情，它不只是我想的，它别人也在想。
如果我要写一本关于咨询有关的书，我可能会用这个故事开头。
如果我要写一本关于咨询有关的书，我可能会用这个故事开头。
就是我七八岁的时候，我在回家的路上，有一个上坡。
就是我七八岁的时候，我在回家的路上，有一个上坡。
那个上坡的右边呢，是一个井，井旁边是一棵梧桐树。
那个上坡的右边呢，是一个井，井旁边是一棵梧桐树。
我走着走着，我抬头，在那个梧桐树的顶上看到了月亮。
我走着走着，我抬头，在那个梧桐树的顶上看到了月亮。
然后那个月亮是一个澡盆那么大的月亮。
然后那个月亮是一个澡盆那么大的月亮。
很多年以后，我可能问了一些人，我说，哎，你你有没有见过澡盆那么大的月亮？
很多年以后，我可能问了一些人，我说，哎，你你有没有见过澡盆那么大的月亮？
然后人们都说没有啊，最多就是脸盆那么大。
然后人们都说没有啊，最多就是脸盆那么大。
哼，还有一次就是呃我那时候开的那个店，有一年有一帮就是天文爱好者，或者是从业者。
哼，还有一次就是呃我那时候开的那个店，有一年有一帮就是天文爱好者，或者是从业者。
他们要观测一个日环食还是日全食，然后我当时我就问他们，我说有没有某一年的某一天，有一个巨大的月亮？
他们要观测一个日环食还是日全食，然后我当时我就问他们，我说有没有某一年的某一天，有一个巨大的月亮？
然后他们说没有。
然后他们说没有。
你看这件事情，它一方面它在我的记忆里面，它是真实的。
你看这件事情，它一方面它在我的记忆里面，它是真实的。
但另一方面呢，我又一直没有验证，它是不是一个小孩做的梦，或者是一个幻想。
但另一方面呢，我又一直没有验证，它是不是一个小孩做的梦，或者是一个幻想。
而且它在我的记忆里面，它忽大忽小。
而且它在我的记忆里面，它忽大忽小。
它有的时候真的变成脸盆那么大，有的时候变成就是澡盆那么大，我很肯定，它就是很大，就挂在那。
它有的时候真的变成脸盆那么大，有的时候变成就是澡盆那么大，我很肯定，它就是很大，就挂在那。
它在我的记忆里面，那个画面也变了。
它在我的记忆里面，那个画面也变了。
有一天有一个，我在网上提到这样的一件事情，就是我写博客的那个时候。
有一天有一个，我在网上提到这样的一件事情，就是我写博客的那个时候。
嗯，我的博客的读者不超过50个，而且我每一个都认识。
嗯，我的博客的读者不超过50个，而且我每一个都认识。
就我认识的意思就是他们老来，然后有一个人留言说，没错，我也见过。
就我认识的意思就是他们老来，然后有一个人留言说，没错，我也见过。
然后那一刻我我的记忆它好像就固定了，就是澡盆那么大。
然后那一刻我我的记忆它好像就固定了，就是澡盆那么大。
不是脸盆那么大，我觉得在咨询里面有的时候，他们在谈的就是那个月亮。
不是脸盆那么大，我觉得在咨询里面有的时候，他们在谈的就是那个月亮。
比如说我觉得我的妈妈，我的爸爸好像不喜欢我，我感觉我的家里人不爱我。
比如说我觉得我的妈妈，我的爸爸好像不喜欢我，我感觉我的家里人不爱我。
我说有可能他们就是不爱你。
我说有可能他们就是不爱你。
他说我认为他们不爱我，这是我的心理问题。
他说我认为他们不爱我，这是我的心理问题。
我说这有可能不是你的心理问题，这是个现实。
我说这有可能不是你的心理问题，这是个现实。
然后我觉得这种时刻，这种呼应，有的时候人们就是要这个呼应，他就是要一个确认，一个来自于不是我的内心、我的声音、我的记忆的一个声音的确认。
然后我觉得这种时刻，这种呼应，有的时候人们就是要这个呼应，他就是要一个确认，一个来自于不是我的内心、我的声音、我的记忆的一个声音的确认。
你说这个对我有帮助吗？
你说这个对我有帮助吗？
我觉得有，因为我也有这样的月亮。
我觉得有，因为我也有这样的月亮。
比如说，我作为一个女人，我老是觉得我的生活不对劲。
比如说，我作为一个女人，我老是觉得我的生活不对劲。
这件事情，我在和大家的交谈里面，我觉得慢慢的这种声音越来越清晰，就我难看我也挺难过的，但是我要努力的去变得好看，也挺难过的。
这件事情，我在和大家的交谈里面，我觉得慢慢的这种声音越来越清晰，就我难看我也挺难过的，但是我要努力的去变得好看，也挺难过的。
或者我本来就长得好看，也还是很难过。
或者我本来就长得好看，也还是很难过。
啊，这是怎么回事？
啊，这是怎么回事？
这种不对劲是什么？
这种不对劲是什么？
我觉得在这个工作过程里面，我是有看到这些呼应的。
我觉得在这个工作过程里面，我是有看到这些呼应的。
你知道刚你做这些表述，我有几个感慨跟感受。
你知道刚你做这些表述，我有几个感慨跟感受。
第一个就是，你看我们永远在处于自我怀疑当中。
第一个就是，你看我们永远在处于自我怀疑当中。
哪怕对于每个人来说，有独特个体印记的我的记忆，我都要因为没有人呼应我，没有人给予我肯定，而质疑我自己的记忆。
哪怕对于每个人来说，有独特个体印记的我的记忆，我都要因为没有人呼应我，没有人给予我肯定，而质疑我自己的记忆。
这点我觉得就太经典了，这是我的一个感慨。
这点我觉得就太经典了，这是我的一个感慨。
第二感慨就是，你看我在做我的工作当中，我在采访过程当中。
第二感慨就是，你看我在做我的工作当中，我在采访过程当中。
比如说当对方说出我觉得我爸爸不爱我，我好像一定不会有勇气跟他说，亲爱的，相信我，你爸爸就是不爱你。
比如说当对方说出我觉得我爸爸不爱我，我好像一定不会有勇气跟他说，亲爱的，相信我，你爸爸就是不爱你。
很吓人，他太残忍了。
很吓人，他太残忍了。
但是在心理咨询的过程当中，你需要这样去直面他，去直击他的脆弱，是吗？
但是在心理咨询的过程当中，你需要这样去直面他，去直击他的脆弱，是吗？
有的时候这才是最好的治愈。
有的时候这才是最好的治愈。
有些时候是这样的，因为他的痛苦就来自于我的感觉被否认，他否认你的感受。
有些时候是这样的，因为他的痛苦就来自于我的感觉被否认，他否认你的感受。
但是当你的感受被否认了以后，那你还能相信什么呢？
但是当你的感受被否认了以后，那你还能相信什么呢？
比如说，他说，我为什么觉得我爸爸不爱我？
比如说，他说，我为什么觉得我爸爸不爱我？
因为他有一次他把我往死里打。
因为他有一次他把我往死里打。
他还拿刀出来说，我希望你从这个家里滚出去，我永远都不要再见到你。
他还拿刀出来说，我希望你从这个家里滚出去，我永远都不要再见到你。
那在这种情况下，如果所有的人都告诉他说，你爸爸是爱你的，他只是表达的不对。
那在这种情况下，如果所有的人都告诉他说，你爸爸是爱你的，他只是表达的不对。
那么他该怎么理解自己的体会呢？
那么他该怎么理解自己的体会呢？
那如果他是爱我的，他们都是对的，我还如此痛苦，那么是谁错了？
那如果他是爱我的，他们都是对的，我还如此痛苦，那么是谁错了？
那就只能是我错了。
那就只能是我错了。
那我就把我消灭掉，我的感觉消灭掉。
那我就把我消灭掉，我的感觉消灭掉。
当然我们在工作里面去谈到这些的时候，他说我觉得我的家人不爱我。
当然我们在工作里面去谈到这些的时候，他说我觉得我的家人不爱我。
我说你是怎么感觉到的？
我说你是怎么感觉到的？
我们可能会聊一聊，展开一些，他就会说些，我说那如果这个就叫爱，那爱就是错的，爱就等于伤害。
我们可能会聊一聊，展开一些，他就会说些，我说那如果这个就叫爱，那爱就是错的，爱就等于伤害。
那我们就不要说他有没有爱你，我们只谈他有没有伤害你，这是不是就很简单了？
那我们就不要说他有没有爱你，我们只谈他有没有伤害你，这是不是就很简单了？
那我们也不谈他是不是爱你，我们只谈他是不是伤害了你。
那我们也不谈他是不是爱你，我们只谈他是不是伤害了你。
然后又会有另外一重纠结，就是他之所以这样对我，是因为他也没有被善待，我还能怪他吗？
然后又会有另外一重纠结，就是他之所以这样对我，是因为他也没有被善待，我还能怪他吗？
他不会。
他不会。
但是我们在工工作里面就要去澄清这个部分，就是无论他是因为他人很恶劣，还是因为他不喜欢你？
但是我们在工工作里面就要去澄清这个部分，就是无论他是因为他人很恶劣，还是因为他不喜欢你？
还是因为他自己也有创伤等等等等。
还是因为他自己也有创伤等等等等。
不管他是什么殊途，但是同归都同归到此刻，他对你做的就是一个不称职的父亲。
不管他是什么殊途，但是同归都同归到此刻，他对你做的就是一个不称职的父亲。
就是这一刻，他对你做的就是伤害。
就是这一刻，他对你做的就是伤害。
这可以是两码事，既怪他伤害你，又去理解他自己受到的伤害。
这可以是两码事，既怪他伤害你，又去理解他自己受到的伤害。
这个澄清是非常非常重要的。
这个澄清是非常非常重要的。
嗯，我我觉得这几乎是最重要的事情。
嗯，我我觉得这几乎是最重要的事情。
他要把这个人的感觉还给他，这个感觉一度呢，他被扭曲、被涂抹、被污染了、被剥夺了。
他要把这个人的感觉还给他，这个感觉一度呢，他被扭曲、被涂抹、被污染了、被剥夺了。
把这个感觉还给他，他才能够把，以自己为尺来衡量。
把这个感觉还给他，他才能够把，以自己为尺来衡量。
他跟这个世界的关系的距离，他才有依据。
他跟这个世界的关系的距离，他才有依据。
如果我的感觉不能作为依据，那我还有什么可以作为我在这个世界存在的依据呢？
如果我的感觉不能作为依据，那我还有什么可以作为我在这个世界存在的依据呢？
那我就没有了。
那我就没有了。
我理解了，我也同意。
我理解了，我也同意。
就是我们其实有能力承载我们所有的情绪。
就是我们其实有能力承载我们所有的情绪。
总的来说，我们所不能接受的是我们情绪的不清晰，我无法去界定它，我无法了解和理解我此刻处于什么样的嗯情绪当中，这种不确定性是很致命的。
总的来说，我们所不能接受的是我们情绪的不清晰，我无法去界定它，我无法了解和理解我此刻处于什么样的嗯情绪当中，这种不确定性是很致命的。
是的是的。
是的是的。
呃，我觉得所有的这种痛苦，你要走过它的其中的一环，就是我们最开始聊到的，你要走过那个深渊。
呃，我觉得所有的这种痛苦，你要走过它的其中的一环，就是我们最开始聊到的，你要走过那个深渊。
我觉得很多的，我的几千个小时的这个工作里面哈，我觉得人们好转的其中的一个点，就是一个非常非常深刻的，一种痛彻心扉的痛苦。
我觉得很多的，我的几千个小时的这个工作里面哈，我觉得人们好转的其中的一个点，就是一个非常非常深刻的，一种痛彻心扉的痛苦。
一个嚎啕的大哭，不一定是真实的哭，但是是那种极度的那种悲痛。
一个嚎啕的大哭，不一定是真实的哭，但是是那种极度的那种悲痛。
我觉得那一刻是非常非常重要的，那一刻是什么呢？
我觉得那一刻是非常非常重要的，那一刻是什么呢？
它是真实。
它是真实。
他是把我的感觉还给我自己的那个时刻。
他是把我的感觉还给我自己的那个时刻。
我的好奇在于，你看你一方面说你这些年你要和自己完成这样的和解，置之死地而后生。
我的好奇在于，你看你一方面说你这些年你要和自己完成这样的和解，置之死地而后生。
找到继续前进的动力。
找到继续前进的动力。
但同时你又做了那么多的事情。
但同时你又做了那么多的事情。
在我看来，做每一件事情，你不论是开冰激凌店、做某个 APP、做一些什么公益性的活动，然后做心理咨询、写东西，每一件事情都需要倾注巨大的能量，你的这个力量来自于哪里？
在我看来，做每一件事情，你不论是开冰激凌店、做某个 APP、做一些什么公益性的活动，然后做心理咨询、写东西，每一件事情都需要倾注巨大的能量，你的这个力量来自于哪里？
哎，我在想有没有可能？
哎，我在想有没有可能？
你你说他需要巨大的那个能能量，我有一点困惑。
你你说他需要巨大的那个能能量，我有一点困惑。
因为我自己的认知是，我不觉得我有巨大的能量哈。
因为我自己的认知是，我不觉得我有巨大的能量哈。
嗯，但是我我在想是不是这样子的，就是我一直都只做了一件事情，就是当下的这个事情。
嗯，但是我我在想是不是这样子的，就是我一直都只做了一件事情，就是当下的这个事情。
比如说我我一心想着自杀，我就好好的想。
比如说我我一心想着自杀，我就好好的想。
就是呵呵呵，做各种各样的那个计划。
就是呵呵呵，做各种各样的那个计划。
或者是我说我现在要活着，那我就，你看我用几个小时来规划去吃饭。
或者是我说我现在要活着，那我就，你看我用几个小时来规划去吃饭。
有没有可能就是，要是只这么干的话就够了。
有没有可能就是，要是只这么干的话就够了。
所以你的意思是，你做的所有的事情，其实你都是在某一个时间段之内，非常专注的做那一件事情。
所以你的意思是，你做的所有的事情，其实你都是在某一个时间段之内，非常专注的做那一件事情。
我专注的卖冰激凌，我专注的跟别人一谈谈四个小时。
我专注的卖冰激凌，我专注的跟别人一谈谈四个小时。
专注的活着。
专注的活着。
你说专注呢，他有一个像主动选择的一个东西，但是我的感觉是我好像只能这样，我没法，就是一心多用。
你说专注呢，他有一个像主动选择的一个东西，但是我的感觉是我好像只能这样，我没法，就是一心多用。
我这么说，我走在路上我都不能戴着耳机。
我这么说，我走在路上我都不能戴着耳机。
就是我如果在路上戴着耳机听歌、听播客，那真是想都不用想，我一定会站在原地，就是动不了。
就是我如果在路上戴着耳机听歌、听播客，那真是想都不用想，我一定会站在原地，就是动不了。
但如果是听歌，我可能我就会迷路，你知道吗？
但如果是听歌，我可能我就会迷路，你知道吗？
我要是听音乐，我就得坐在这专门听。
我要是听音乐，我就得坐在这专门听。
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