S7E10 鲁豫对话王昊鹭 | 穿梭于片场与摇篮之间，书写自由分镜

我们谈论艺术借由对话走进自己我们也谈论女性让她们的声音和光亮穿越媒介抵达心灵欢迎收听Jada言中花束

我 们 谈 论 艺 术 借 由 对 话 走 进 自 己 我 们 也 谈 论 女 性 让 她 们 的 声 音 和 光 亮 穿 越 媒 介 抵 达 心 灵 欢 迎 收 听 jada 言 中 花 束

有时候就觉得好像自己跟疯了一样就是你既爱她又想去做自己的事情你既爱自己的事情又爱自己的生活又恨自己的存在而且不是说只有一面有

有 时 候 就 觉 得 好 像 自 己 跟 疯 了 一 样 就 是 你 又 爱 她 又 想 去 做 自 己 的 事 情 你 又 爱 自 己 的 事 情 你 又 爱 自 己 的 生 活 又 恨 自 己 的 的 存 在 而 且 不 是 说 只 有 一 面 有

很多很多面我

很 多 很 多 面 我

觉得女人有很多很多面有很多很多面有华裔东亚面孔然后也有英国本土白人他会是一个民族融合的一个选择这是你们的一个明文规定还是你们明白应该是这样的一个

觉 得 女 人 有 很 多 很 多 面 有 很 多 很 多 面 有 华 裔 东 亚 面 孔 然 后 也 有 英 国 本 土 白 人 他 会 是 一 个 民 族 融 合 的 一 个 选 择 这 是 你 们 的 一 个 明 文 规 定 还 是 你 们 明 白 应 该 是 这 样 的 一 个

我觉得这是一个虚伪的一个东西我并不觉得大家觉得这是现代是多元的尤其是在这个行业里面他们这些选角的背景还有他们熟悉的这些并不是真正应该做的事情是你要真的去理解别人而不是去看是一个不一样肤色的演员而已这是非常容易做到的其实更难的是从自己身边做起这是应该去讨论应该去说

我 觉 得 这 是 一 个 虚 伪 的 一 个 东 西 我 并 不 觉 得 大 家 觉 得 这 是 现 代 是 多 元 的 尤 其 是 在 这 个 行 业 里 面 他 们 这 些 选 角 的 背 景 还 有 他 们 熟 悉 的 这 些 并 不 是 真 正 应 该 做 的 事 情 是 你 要 真 的 去 理 解 别 人 而 不 是 去 看 是 一 个 不 一 样 肤 色 的 演 员 而 已 这 是 非 常 容 易 做 到 的 其 实 更 难 的 是 从 自 己 身 边 做 起 这 是 应 该 去 讨 论 应 该 去 说

的

的

但我并不觉得很自由反而现在让我觉得特别的体验特别的饱满其实是喜

但 我 并 不 觉 得 很 自 由 反 而 现 在 让 我 觉 得 特 别 的 体 验 特 别 的 饱 满 其 实 是 喜

欢这种饱满的感

欢 这 种 饱 满 的 感

觉HI大家好欢迎来到盐中花束这几个月常常会有人跟我提到王浩璐这个名字当然了我也专门去看了英剧《黑镜第七季》第三集那我也看到一个数字说哈路是《黑镜七记》参与创作的31位导演当中唯四的女导演之一当然是唯一的一位非白人的导演所以是少数派其实按照常规我们应该想像一个正当红的炙手可热的一个导演肯定是会被各方需求就每天接戏接到手软你知道我做采访做了很多年这是我第一次有一个嘉宾如果你要多长都可以在录制中间你给我20分钟因为我要去给孩子喂奶我作为一个女性听到以后会觉得既有一些感慨感动又有一些感慨感动就是过一些寻常生活的话的确再要有多一些付出总之此刻哈路坐在我面前我非常开心下面就请她跟大家打个招呼来

觉 h i 大 家 好 欢 迎 来 到 盐 中 花 束 这 几 个 月 常 常 会 有 人 跟 我 提 到 王 浩 璐 这 个 名 字 当 然 了 我 也 专 门 去 看 了 英 剧 《 黑 镜 第 七 季 》 第 三 集 那 我 也 看 到 一 个 数 字 说 哈 路 是 《 黑 镜 七 记 》 参 与 创 作 的 3 1 位 导 演 当 中 唯 四 的 女 导 演 之 一 当 然 是 唯 一 的 一 位 非 白 人 的 导 演 所 以 是 少 数 派 其 实 按 照 常 规 我 们 应 该 想 像 一 个 正 当 红 的 炙 手 可 热 的 一 个 导 演 肯 定 是 会 被 各 方 需 求 就 每 天 接 戏 接 到 手 软 你 知 道 我 做 采 访 做 了 很 多 年 这 是 我 第 一 次 有 一 个 嘉 宾 如 果 你 要 多 长 都 可 以 在 录 制 中 间 你 给 我 2 0 分 钟 因 爲 我 要 去 给 孩 子 喂 奶 我 作 爲 一 个 女 性 听 到 以 后 会 觉 得 既 有 一 些 感 慨 感 动 又 有 一 些 感 慨 感 动 就 是 过 一 些 寻 常 生 活 的 话 的 确 再 要 有 多 一 些 付 出 总 之 此 刻 哈 路 坐 在 我 面 前 我 非 常 开 心 下 面 就 请 她 跟 大 家 打 个 招 呼 来

大家好我其实听到大家很喜欢梦幻酒店我自己也非常惊奇没有想过大家会对这一集有这么热烈的反响确实是家里的老二才八个礼拜梦幻酒店在播出那一天我去参加的首映当时我4天前刚刚生完孩子对所以这段时间其实是非常忙但是非常充实也很幸福的一段时光很难

大 家 好 我 其 实 听 到 大 家 很 喜 欢 夢 幻 酒 店 我 自 己 也 非 常 惊 奇 没 有 想 过 大 家 会 对 这 一 集 有 这 么 热 烈 的 反 响 确 实 是 家 裏 的 老 二 才 八 个 礼 拜 夢 幻 酒 店 在 播 出 那 一 天 我 去 参 加 的 首 映 当 时 我 4 天 前 刚 刚 生 完 孩 子 对 所 以 这 段 时 间 其 实 是 非 常 忙 但 是 非 常 充 实 也 很 幸 福 的 一 段 时 光 很 难

虽然我完全没有这样的经历，但是各种老话我听过不少。刚生完孩子4天之后，好像完全

虽 然 我 完 全 没 有 这 样 经 历 但 是 各 种 老 话 我 是 听 过 不 少 的 刚 刚 生 完 孩 子 4 天 之 后 好 像 完 全

不符合什么坐月子的那些规则是吧？对，我说《黑鲸》那天要在全球首映之前有一个供应，因为它整一季只有这一集。他们选了这一集去做一个senima的放映，而且是在伦敦。我在那个电影院里看过很多特别特别自己热爱的电影，像库布里克的电影，像库布里克的电影，像库布里克的电影，像库布里克的电影。就在那个前后，后来就很争气正好顺产了。生完以后我第一个问我的医生就说我能不能去参加我的首映。不过那天去的时候就慢慢慢慢的上台，因为当时还有一个问答环节。我就非常想去看一看观众现场对这一集的反响是怎么样。这是我最想做的，拍完一个东西当时

不 符 合 什 么 坐 月 子 的 那 些 规 则 是 吧 对 我 说 黑 鲸 那 天 要 在 全 球 首 映 之 前 有 一 个 供 应 因 为 它 整 个 一 季 只 有 这 一 集 他 们 选 了 这 一 集 去 做 一 个 senima 的 一 个 放 映 而 且 是 在 伦 敦 我 我 在 那 个 电 影 院 裏 面 看 过 很 多 特 别 特 别 自 己 热 爱 的 电 影 像 库 布 裏 克 的 电 影 像 库 布 裏 克 的 电 影 像 库 布 裏 克 的 电 影 像 库 布 裏 克 的 电 影 就 在 那 个 前 后 后 来 就 很 争 气 正 好 就 顺 产 了 生 完 以 后 我 第 一 个 问 我 的 医 生 就 说 我 能 不 能 去 参 加 我 的 首 映 不 过 那 天 去 的 时 候 就 慢 慢 慢 慢 的 到 台 上 因 为 当 时 还 有 一 个 问 答 环 节 我 就 非 常 想 去 看 一 看 观 众 现 场 对 这 一 集 的 一 个 反 响 是 怎 么 样 这 是 我 最 想 做 的 拍 完 一 个 东 西 当 时

快

快

要进入全黑的那一段

要 进 入 全 黑 的 那 一 段

其

其

实一开始当时他还没有进去的时候，大家其实电影院里面有一些声音，大家可能会动一动。但是他突然进去以到了他的一些回忆，他生前的一些片段的时候，我就能感觉到当时我自己也有一些被触动。但是在大屏幕上看的确实是不一样。有些人开始在抹眼泪，然后能感觉到感情的温度在升高。这就是我热爱电影的原因，这是一个非常clative的

实 一 开 始 当 时 他 还 没 有 进 去 的 时 候 大 家 其 实 电 影 院 裏 面 有 一 些 声 音 大 家 可 能 会 动 一 动 但 是 他 突 然 进 去 以 到 了 他 的 一 些 回 忆 他 生 前 的 一 些 片 段 的 时 候 我 就 能 感 觉 到 当 时 我 自 己 也 有 一 些 被 触 动 但 是 在 大 屏 幕 上 看 的 感 觉 确 实 是 不 一 样 有 些 人 开 始 在 抹 眼 泪 然 后 能 感 觉 到 感 情 的 温 度 在 升 高 这 就 是 我 热 爱 电 影 的 原 因 这 是 一 个 非 常 clative 的

我想此刻这一切是根本不在你的计划当中。《黑镜》第三级上映之后有如此热烈的反响，但同时你在生活当中如此忙碌，这一切特别戏剧

我 想 此 刻 这 一 切 是 根 本 不 在 你 的 计 划 当 中 黑 镜 第 三 级 上 映 之 后 有 如 此 热 烈 的 反 响 但 同 时 你 在 生 活 当 中 如 此 忙 碌 这 一 切 特 别 戏 剧

性刚毕业的时候，我会以为生活应该是先做这个，再做那个，再做那个，再做那个，一切都应该在计划之中。后来发现完全不是，可能所有事情一起。包括现在能跟您对话也是一个非常超现实的一个moment，因为我从小就看您的节

性 刚 毕 业 的 时 候 我 会 以 为 生 活 应 该 是 先 做 这 个 再 做 那 个 再 做 那 个 再 做 那 个 一 切 都 应 该 在 计 划 之 中 后 来 发 现 完 全 不 是 可 能 所 有 事 情 一 起 包 括 现 在 能 跟 您 对 话 也 是 一 个 非 常 超 现 实 的 一 个 一 个 m0ment 因 为 我 从 小 就 看 您 的 节

在香港做新闻的那个阶段

在 香 港 做 新 闻 的 那 个 阶 段

我看的是《文化苦旅》《千禧之旅》。你不知道《千禧之旅》对我的影响很大。我当时记得非常清楚，当时你穿的什么在以色列跟巴勒斯坦的边境过了很长时间的关。然后在约旦，我当时才13岁，然后就看到整个世界，而且对世界很感兴趣。后来我就去埃

我 看 的 是 文 化 苦 侣 千 禧 之 旅 你 不 知 道 千 禧 之 旅 对 我 的 影 响 很 大 我 当 时 记 得 非 常 清 楚 当 时 你 穿 的 什 么 在 以 色 列 跟 巴 勒 斯 坦 的 边 境 过 了 很 长 时 间 的 关 然 后 在 约 旦 我 当 才 1 3 岁 然 后 就 看 到 整 个 世 界 而 且 对 世 界 很 感 兴 趣 后 来 我 就 去 埃

及 住

及 住

了 是 因 为 那 个 去 埃 及 吗

了 是 因 为 那 个 去 埃 及 吗

确 实 是 我 当 时 就 对 中 东 就 很 感 兴 趣 真 的 是 您 的 节 目 给 我 最 早 的 对 世 界 一 些 认 识 我 在 埃 及 住 的 时 候 还 经 常 会 想 到 当 时 您 就 是 在 中 东 北 非 走 的 那 些 日 子 对

确 实 是 我 当 时 就 对 中 东 就 很 感 兴 趣 真 的 是 您 的 节 目 给 我 最 早 的 对 世 界 一 些 认 识 我 在 埃 及 住 的 时 候 还 经 常 会 想 到 当 时 您 就 是 在 中 东 北 非 走 的 那 些 日 子 对

啊 那 也 是 对 我 人 生 非 常 有 影 响 的 一 个 长 达 一 个 月 的 旅 程 候 觉 得 会 有 一 些 可 惜 就 是 如 今 我 再 回 头 去 看 如 果 我 当 时 更 加 深 入 更 加 怀 着 一 种 无 比 饥 渴 的 状 态 去 投 入 内 月 的 旅 程 的 话 会 更 好 但 人 在 年 轻 的 时 候 你 看 世 界 你 总 是 会 带 这 种 轻 飘 一 点 的 或 者 非 常 急 躁 的 心 情 去 看 你 会 忽 略 掉 很 多

啊 那 也 是 对 我 人 生 非 常 有 影 响 的 一 个 长 达 一 个 月 的 旅 程 候 觉 得 会 有 一 些 可 惜 就 是 如 今 我 再 回 头 去 看 如 果 我 当 时 更 加 深 入 更 加 怀 着 一 种 无 比 饥 渴 的 状 态 去 投 入 内 月 的 旅 程 的 话 会 更 好 但 人 在 年 轻 的 时 候 你 看 世 界 你 总 是 会 带 这 种 轻 飘 一 点 的 或 者 非 常 急 躁 的 心 情 去 看 你 会 忽 略 掉 很 多

是 吗?我 但 是 觉 得 您 特 别 的 成 熟 而 且 胆 子 很 大 而 且 对 各 种 各 样 的 地 区 还 有 文 化 了 解 特 别 的 深 入 很 多 这 每 个 国 家 都 有 非 常 长 的 历 史 有 非 常 复 杂 的 地 理 政 治 的 环 境 后 来 我 就 去 看 了 很 多 关 于 他 们 的 历 史

是 吗?我 但 是 觉 得 您 特 别 的 成 熟 而 且 胆 子 很 大 而 且 对 各 种 各 样 的 地 区 还 有 文 化 了 解 特 别 的 深 入 很 多 这 每 个 国 家 都 有 非 常 长 的 历 史 有 非 常 复 杂 的 地 理 政 治 的 环 境 后 来 我 就 去 看 了 很 多 关 于 他 们 的 历 史

非

非

常 感 谢 你 哇 好 奇 妙 因 为 我 能 够 明 白 你 有 感 觉 如 果 看 一 个 我 当 时 2 9 岁 1 2 3 岁 女 孩 看 2 9 岁 那 就 是 一 个 小 孩 看 成 人 但 你 看 慢 慢 慢 慢 时 间 就 弥 补 了 我 们 之 间 的 那 所 以 这 是 我 觉 得 时 间 特

常 感 谢 你 哇 好 奇 妙 因 为 我 能 够 明 白 你 有 感 觉 如 果 看 一 个 我 当 时 2 9 岁 1 2 3 岁 女 孩 看 2 9 岁 那 就 是 一 个 小 孩 看 成 人 但 你 看 慢 慢 慢 慢 时 间 就 弥 补 了 我 们 之 间 的 那 所 以 这 是 我 觉 得 时 间 特

别 美 妙 的 很 神 奇 的 一 点 是 啊 你 想 如 果 新 生 儿 对 比 如 说 我 刚 出 生 的 时 候 再 比 较 更 大 时 间 在 一 开 始 的 时 候

别 美 妙 的 很 神 奇 的 一 点 是 啊 你 想 如 果 新 生 儿 对 比 如 说 我 刚 出 生 的 时 候 再 比 较 更 大 时 间 在 一 开 始 的 时 候

你 知 道 我 有 时 候 会 觉 得 哎 呀 人 生 为 什 么 不 能 一 样 一 样 来 呢 就 是 我 做 好 一 样 然 后 我 准 备 下 一 样 比 如 说 我 此 刻 我 就 全 身 心 地 投 入 等 到 我 把 工 作 全 部 都 弄 得 很 踏 实、 很 圆 满 之 后 再 来 他 总 是 好 像 好 像 好 像 好 事 一 起 都 到 来 但 一 起 到 来 的 结 果 就 是 我 有 点 手 忙 脚 乱 其 实

你 知 道 我 有 时 候 会 觉 得 哎 呀 人 生 为 什 么 不 能 一 样 一 样 来 呢 就 是 我 做 好 一 样 然 后 我 准 备 下 一 样 比 如 说 我 此 刻 我 就 全 身 心 地 投 入 等 到 我 把 工 作 全 部 都 弄 得 很 踏 实、 很 圆 满 之 后 再 来 他 总 是 好 像 好 像 好 像 好 事 一 起 都 到 来 但 一 起 到 来 的 结 果 就 是 我 有 点 手 忙 脚 乱 其 实

我 其 实 很 想 有 那 个 机 会 当 时 但 有 那 个 机 会 时 候 我 的 女 儿 也 是 刚 刚 一 岁 多 就 非 常 辛 苦 包 括 我 当 时 电 影 学 校 刚 毕 业 去 有 一 些 机 会 很 努 力 但 是 时 间 很 多 也 没 有 孩 子 但 什 么 都 没 有 然 后 反 而 是 生 了 孩 子 以 后 突 然 之 间 变 得 很 忙 其 实 我 觉 得 这 是 生 活 没 有 办 法 一 样 一 样 来 的 要 来 了 以 后 经 常 是 一 起 的 而 且 三 十 多 岁 感 觉 就 是 特 别 的 忙 一 切 都 过 得 特 别 的 快 我 觉 得

我 其 实 很 想 有 那 个 机 会 当 时 但 有 那 个 机 会 时 候 我 的 女 儿 也 是 刚 刚 一 岁 多 就 非 常 辛 苦 包 括 我 当 时 电 影 学 校 刚 毕 业 去 有 一 些 机 会 很 努 力 但 是 时 间 很 多 也 没 有 孩 子 但 什 么 都 没 有 然 后 反 而 是 生 了 孩 子 以 后 突 然 之 间 变 得 很 忙 其 实 我 觉 得 这 是 生 活 没 有 办 法 一 样 一 样 来 的 要 来 了 以 后 经 常 是 一 起 的 而 且 三 十 多 岁 感 觉 就 是 特 别 的 忙 一 切 都 过 得 特 别 的 快 我 觉 得

生活中我能想象的就是家里如果一个小孩哭可能另外一个小孩也会同时一起哭

活 的 我 能 想 像 就 是 家 裏 面 如 果 一 个 小 孩 哭 可 能 另 外 一 小 孩 也 会 同 时 一 起 哭

对就是夜里也没有什么睡的因为也得喂奶不过也习惯了其实我觉得付出都是有回报的而且生活也本来辛苦的

对 就 是 夜 裏 也 没 有 什 么 睡 的 因 为 也 得 喂 奶 不 过 也 习 惯 了 其 实 我 觉 得 付 出 都 是 有 回 报 的 而 且 生 活 也 本 来 辛 苦 的

那也是我爱看的英剧而且那裏面的男主stefangram是吧对他是我

那 也 是 我 爱 看 的 英 剧 而 且 那 裏 面 的 男 主 stefangram 是 吧 对 他 是 我

还很喜欢的一个演员就是他我觉得他是个非常非常好的

还 很 喜 欢 的 一 个 演 员 就 是 他 我 觉 得 他 是 个 非 常 非 常 好 的

英

英

国演员我很高兴他最近拍的alelisens新的英剧然后一下子红遍全球他一下子进入了全球的视野非常简单的一场戏演得非常有层次而且演得很有灵魂他本身很喜欢读《道德经》易经很喜欢研究中国的哲学对

国 演 员 我 很 高 兴 他 最 近 拍 的 alelisens 新 的 英 剧 然 后 一 下 子 红 遍 全 球 他 一 下 子 进 入 了 全 球 的 视 野 非 常 简 单 的 一 场 戏 演 得 非 常 有 层 次 而 且 演 得 很 有 灵 魂 他 本 身 很 喜 欢 读 《 道 德 经 》 易 经 很 喜 欢 研 究 中 国 的 哲 学 对

包括梦幻酒店这一集里面那个heriat也是我非常喜欢的一个女演员我第一次看她是从李信与情感里面她也那个非常可恶的个人好坏但她是有绝世头衔的

包 括 夢 幻 酒 店 这 一 集 里 面 那 个 heriat 也 是 我 非 常 喜 欢 的 一 个 女 演 员 我 第 一 次 看 她 是 从 李 信 与 情 感 里 面 她 也 那 个 非 常 可 恶 的 个 人 好 坏 但 她 是 有 绝 世 头 衔 的

对没错她是的而且我当时跟她一起见面的时候他带我去吃的那个地方还有他的举止

对 没 错 她 是 的 而 且 我 当 时 跟 她 一 起 见 面 的 时 候 他 带 我 去 吃 的 那 个 地 方 还 有 他 的 举 止

投

投

资都很像一个day而且他是一个电影演员他跟ac0fina的配对是很有意思因为我是个影迷嘛所以我只有在见到harywatte的时候我才发现我有一种在午夜巴黎的感觉这些老电影大家都不知道在说什么因为我喜欢看就是老电影50年的60年的harywatharywath

资 都 很 像 一 个 day 而 且 他 是 一 个 电 影 演 员 他 跟 ac0fina 的 配 对 是 很 有 意 思 因 为 我 是 个 影 迷 嘛 所 以 我 只 有 是 在 见 到 harywatte 的 时 候 我 才 发 现 我 有 一 种 在 午 夜 巴 黎 的 感 觉 这 些 老 电 影 大 家 都 不 知 道 在 说 什 么 因 为 我 喜 欢 看 就 是 老 电 影 5 0 年 的 6 0 年 的 harywatharywath

刚才我

刚 才 我

们说这三位女演员Awkwafina还有Herridwater是王浩璐执导的《梦幻酒店》这一集里面的四位女主人公当中的3

们 说 这 三 位 女 演 员 acrafina 还 有 herridwater 是 王 浩 璐 执 导 的 夢 幻 酒 店 这 一 集 里 面 的 四 位 女 主 人 公 当 中 的 3

如果我现在拍了《梦幻酒店》电影，他们会觉得这是有相通的地方。如果我之前只是拍《Body》这种一级一级的连续剧，大家不会认为我是个拍电影的导演。像加兰想拍那个导演就这样子很火的，所以你的电影电视无所谓，你可以自己拍整个的剧集都是你做所有的编剧导演。

如 果 我 现 在 拍 了 夢 幻 酒 店 电 影 他 们 会 觉 得 这 是 有 相 通 的 地 方 如 果 我 之 前 只 是 拍 b0dy 这 种 一 级 一 级 的 连 续 剧 大 家 不 会 认 为 我 是 个 拍 电 影 的 导 演 像 加 兰 想 拍 那 个 导 演 就 这 样 子 很 火 的 所 以 你 的 电 影 电 视 无 所 谓 你 可 以 自 己 拍 整 个 的 剧 集 都 是 你 做 所 有 的 编 剧 导 演

我是热爱电影的，我就是特别爱电影但

我 是 热 爱 电 影 的 我 就 是 特 别 爱 电 影 但

是我热爱电影

是 我 是 热 爱 电 影

我是热爱电影的，我就是特别爱电影，但是不能直接进入电影。我也一直在开发一些电影项目，但是独立电影非常的不景气，你就需要用公共的政府播的那些支持金，那些需要很多很多年才可以拿到。所以我是一个真正热爱拍摄导演，我不是喜欢在大...我特别喜欢去跟演员合作，我喜欢在现场去做这件事情，所以我就实在是痒得不行了手，所以我就开始跟我紧紧说我是愿意接一些有意思的电视项目的，如果剧本有意思的话我是很愿意的。而且现在很多电视剧本还有制作是很精良的，后来我就

我 是 热 爱 电 影 的 我 就 是 特 别 爱 电 影 但 是 不 能 直 接 进 入 电 影 我 也 一 直 在 开 发 一 些 电 影 项 目 但 是 独 立 电 影 非 常 的 不 景 你 就 需 要 用 公 共 的 政 府 播 的 那 些 支 持 金 那 些 需 要 很 多 很 多 年 才 可 以 拿 到 所 以 我 是 一 个 真 正 热 爱 拍 摄 导 演 我 不 是 喜 欢 在 大 我 特 别 喜 欢 去 跟 演 员 合 作 我 喜 欢 在 现 场 去 做 这 件 事 情 所 以 我 就 实 在 是 养 得 不 行 了 手 所 以 我 就 开 始 跟 我 紧 紧 说 我 是 愿 意 接 一 些 有 意 思 的 电 视 项 目 的 如 果 剧 本 有 意 思 的 话 我 是 很 愿 意 的 而 且 现 在 很 多 电 视 剧 本 还 有 制 作 是 很 精 良 的 后 来 我 就

他就回忆他早期虽然第一次跟英国演员合作拍《理性与情感》Sense and Sensibility

他 就 回 忆 他 早 期 虽 然 第 一 次 跟 英 国 演 员 合 作 拍 理 性 与 情 感 sansansansanseansvility

的时候

的 时 候

它能感觉到是自己慢慢被接纳的那种过程。你有这样的一个过程吗？我觉得Hyray

它 能 感 觉 到 是 自 己 慢 慢 被 接 纳 的 那 种 过 程 你 有 这 样 的 一 个 过 程 吗 我 觉 得 hyray

是有的。Hyray它会先看你这个档案，他的第一天是easy的最后一天，所以我们要敢拍他所有的戏在那个ctr0r0m。所以我我觉得他比较impressed，他觉得OK不错，所以我就给他发了一个短信，我说非常抱歉第一天那么混乱，这一周非常感谢您。不会他们习惯了一种好像混乱的状态，因为这是一个非常市场性的东西。Ama说看到很多人会想到很多人会想到

是 有 的 hyray 它 会 先 看 你 这 个 档 案 他 的 第 一 天 是 esary 的 最 后 一 天 所 以 我 们 要 敢 拍 他 所 有 的 戏 在 那 个 ctr0r0m 所 以 我 我 觉 得 他 比 较 inprise 他 觉 得 o k 不 错 所 以 我 就 给 他 发 了 一 个 短 信 我 说 非 常 抱 歉 第 一 天 那 麽 混 乱 这 一 周 非 常 感 谢 您 不 会 他 们 习 惯 了 一 种 好 像 混 乱 的 状 态 因 为 这 是 一 个 非 常 市 场 性 的 东 西 ama 说 看 到 很 多 人 会 想 到 很 多 人 会 想 到

这部剧集有一种电影的质感，大家都说看到很多人会想到《开罗紫玫瑰》，但我反而会联想到那种老片子，比如像《卡萨布兰卡》，然后英格丽·褒曼的感觉。他甚至很多侧面我觉得非常

这 个 剧 集 有 一 种 电 影 的 质 感 大 家 都 说 看 到 很 多 人 会 想 到 开 罗 紫 玫 瑰 但 我 反 而 会 是 有 想 到 就 是 那 种 老 片 子 比 如 像 卡 萨 布 兰 卡 然 后 英 格 力 包 曼 的 感 觉 他 甚 至 很 多 侧 面 我 觉 得 非

常给我英格丽·褒曼的感觉。是的，嗯，没错。我觉得他演得特别成功。我和查理唯一的想法就是选择他，其实也是看到他拍年代戏非常成功。但我觉得他演出了比戴安娜王妃还多的层次感。当时我记得amicr0n第一天造型完毕来到现场的时候，整个现场的气氛都变了。就那一天他只是非常小地拍一个片段，他的声音、他的姿态，因为现实生活中amac0r0n是个跟这个完全不一样的人，他就完全是在角色里面，居然就这样活灵活现，但没有任何表演的痕迹。

常 给 我 英 格 力 包 曼 的 感 觉 是 的 嗯 没 错 我 觉 得 他 特 别 的 成 功 演 的 我 跟 查 理 的 唯 一 的 想 法 就 是 选 择 他 其 实 也 是 看 到 他 拍 年 代 戏 非 常 成 功 但 是 其 实 我 觉 得 他 演 出 了 比 甚 至 戴 安 娜 王 妃 还 有 更 多 的 层 次 感 当 时 我 记 得 amicr0n 第 一 天 就 造 型 完 毕 来 到 现 场 的 时 候 整 个 现 场 的 气 氛 都 变 了 就 那 一 天 他 只 是 非 常 小 的 拍 一 个 片 段 他 的 声 音 他 的 姿 态 因 为 现 实 生 活 中 amac0r0n 是 个 跟 这 个 完 全 不 一 样 的 他 就 完 全 是 在 角 色 裏 面 居 然 就 这 样 活 灵 活 现 但 没 有 任 何 的 痕 迹 表 演 的 时 候

真的很神奇，因为我生活中是有像一个中性小男孩的那个样子，有的时候是非常非常现代感的一个年轻女孩，你完全无法想像她演一个上个世纪一

真 的 很 神 奇 因 为 我 生 活 中 是 有 像 一 个 中 性 小 男 孩 的 那 个 样 子 有 的 时 候 是 非 常 非 常 现 代 感 的 一 个 年 轻 女 孩 你 完 全 无 法 想 像 她 演 一 个 上 个 世 纪 一

查理就是一直在说，艾玛真是生错年代，如果她生的是40年代，她估计就是爆红的女明星。但那个时候就像褒曼一样，简直是太经典了。

查 理 就 是 一 直 在 说 艾 玛 真 是 生 错 年 代 如 果 她 生 的 是 4 0 年 代 她 估 计 就 是 爆 红 的 女 明 星 但 是 那 个 时 候 就 像 包 满 一 样 简 直 是 太 经 典

challightherybu00k

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是吧他

是 吧 他

是不是对所有的细节、剧本的细节、台词的细节要求非常严格？那你在这样的创作发挥的空间有多少呢？比如你对于选择什么样的演员，你有什么样的发言权在其中？

是 不 是 对 所 有 的 细 节 剧 本 的 细 节 台 词 的 细 节 要 求 非 常 严 格 的 那 你 在 这 样 的 创 作 发 挥 的 空 间 有 多 少 呢 比 如 你 对 于 选 择 什 么 样 的 演 员 你 有 什 么 样 的 发 言 权 在 其 中

没有什么发言权。其实主创都是得查理先觉得是谁，我如果说OK可以，然后我们再一起去跟这个演员见面，然后他得喜欢我才可以。所以我需要表现好。而且这个演员来了以后，拍摄的时候查理对台词要求是很严格的，就是说演员是不可以随便改字的。但是查理他也不是一个死板的人，所以拍摄的时候如果他会觉得这个台词大家讲出来的感觉不像他写的那么美妙，他就会说OK我们可以改一下。然后演员会有一些想法，比如说我想怎么样去背后这个赛，怎么样去选这些所有家具，怎么样的装扮，怎么样去演，怎么样去演，怎么样去演，怎么样的做所有

没 有 什 么 发 言 权 其 实 主 创 都 是 得 差 理 先 觉 得 是 谁 我 如 果 说 的 o k 可 以 然 后 我 们 再 一 起 去 跟 这 个 演 员 去 见 面 然 后 他 得 喜 欢 我 才 可 以 所 以 我 需 要 表 现 好 而 且 这 个 演 员 来 了 以 后 然 后 拍 摄 的 时 候 查 理 是 对 台 词 要 求 是 很 严 格 的 就 是 说 演 员 是 不 可 以 随 便 改 字 的 但 是 查 理 他 也 不 是 一 个 死 板 的 人 所 以 拍 摄 的 时 候 如 果 他 会 觉 得 这 个 台 词 大 家 讲 出 来 的 感 觉 不 像 他 写 的 那 么 美 妙 他 就 会 说 o k 我 们 可 以 改 一 下 然 后 演 员 会 有 一 些 一 些 想 法 比 如 说 我 想 怎 么 样 去 背 后 这 个 赛 怎 么 样 去 选 这 些 所 有 这 些 家 具 怎 么 样 的 装 扮 怎 么 样 去 演 怎 么 样 去 演 怎 么 样 去 演 怎 么 样 去 演 怎 么 样 的 做 所 有

所以这部戏里面的很多灵感、很多设计最后的呈现，你这么多年看的一些经典老片全部都配到uff，就是能够在这里面能够很凸显你看

所 以 这 部 戏 裏 面 的 很 多 灵 感 很 多 设 计 最 后 的 呈 现 你 这 么 多 年 看 的 一 些 经 典 老 片 全 部 都 配 到 uff 就 是 能 在 这 裏 面 能 够 很 凸 显 你 看

是，其实是。我其实很喜欢这位经典的黑白老片，而且我觉得我是一个对审美的要求还挺高的。我喜欢很美的画面，我喜欢比较干净的镜像，我非常喜欢还有唏嘘苛刻的《蝴蝶梦》那部电影是40年代的。而且我觉得那个就拍得特别好。当时我们在筹备的时候，包括当时看他们在法国南部里面的一些景，我就看到多少都是在studi0拍的，就是其实后面都是幕布。所以有一点不能让大家觉得是现代人拍了一个设定在40年代的东西的感觉。技术都是老的方法都是老的，一定是这样。所以我们一定不能随便移摄影机，摄影机它就应该是40年代就是很大很笨重，你是无法随便移动的。如果要移动的话也是很慢的。40年代它是很夸张的，包括如果你拍一个人的特写，它像褒曼，它的特写它们会在镜头前面放一些丝袜或者放一些凡士林。

是 其 实 是 的 我 其 实 很 喜 欢 这 位 经 典 的 黑 白 老 片 而 且 我 觉 得 我 是 一 个 对 审 美 的 要 求 还 挺 高 的 我 喜 欢 很 美 的 画 面 我 喜 欢 比 较 干 净 的 镜 像 我 非 常 喜 欢 还 有 唏 嘘 苛 刻 的 rebaka 蝴 蝶 夢 那 部 电 影 是 4 0 年 代 的 而 且 我 觉 得 那 个 就 拍 得 特 别 好 当 时 我 们 在 筹 备 的 时 包 括 当 时 看 他 们 在 法 国 南 部 裏 面 的 一 些 景 我 就 看 到 多 少 都 是 在 studi0 拍 的 就 是 其 实 后 面 都 是 幕 布 所 以 有 一 不 能 让 大 家 觉 得 是 现 代 人 拍 了 一 个 设 定 在 4 0 年 代 的 东 西 的 感 觉 技 术 都 是 老 的 方 法 都 是 老 的 一 定 是 这 样 所 以 我 们 一 定 不 能 随 便 移 摄 影 机 摄 影 机 它 就 应 该 是 4 0 年 代 就 是 很 大 很 笨 重 你 是 无 法 随 便 移 动 的 如 果 要 移 动 的 话 也 是 很 慢 的 4 0 年 代 它 是 很 夸 张 的 包 括 你 如 果 拍 一 个 人 的 特 写 它 像 包 曼 它 的 特 写 它 们 会 在 镜 头 前 面 放 一 些 丝 袜 或 者 放 一 些 凡 士 林

在镜头上抹凡士林吗

在 镜 头 上 抹 凡 士 林 吗

在镜头的滤镜会有一个玻璃上我们做了很多措施，凡士林好还是有些毛边的玻璃好，还有一个selkscreendescreet

在 镜 头 的 滤 镜 会 有 一 个 玻 璃 上 我 们 做 了 很 多 措 施 凡 士 林 好 还 是 有 些 毛 边 的 玻 璃 好 还 有 还 有 一 个 selkscreendescreet

吊金龟然后他演一个著名的舞台剧的女演员，他卸妆是拿那个c0crip冷霜，我就去买一瓶凡士林，非常便宜的一瓶一大罐，他们用半年一年的那种，我就是跟老牌隐形学

吊 金 龟 然 后 他 演 一 个 着 名 的 舞 台 剧 的 女 演 员 他 卸 妆 是 拿 那 个 c0crip 冷 霜 我 就 去 买 一 瓶 凡 士 林 非 常 便 宜 的 一 瓶 一 大 罐 他 们 都 用 半 年 一 年 的 那 种 我 就 是 跟 老 牌 隐 形 学

这个我还不知道，这个我也写到了

的 这 个 我 还 不 知 道 这 个 我 也 写 到 了

今年对你来说是进入这个行业第六年

今 年 对 你 来 说 是 进 入 这 个 行 业 第 六 年

所

所

以你的步子我认为迈的是很扎实也是相当顺利的，算是很顺利的，就像音乐之声歌词裏imastad0nsangsanfan歌，我肯定做对了一些什麽好事，你觉得你做对

以 你 的 步 子 我 认 为 迈 的 是 很 扎 实 也 是 相 当 顺 利 的 算 是 很 顺 利 的 就 像 音 乐 之 声 歌 词 裏 imastad0nsangsanfan 歌 我 肯 定 做 对 了 一 些 什 麽 好 事 你 觉 得 你 做 对

了一

了 一

些什

些 什

麽呢，其实我现在回顾起来是决定去拍怀孕的大地那一部短片，在毕业的时候，因为那部短片其实从题材上拍摄手法上都是比较特殊的，就是跟一般的毕业作

麽 呢 其 实 我 现 在 回 顾 起 来 是 决 定 去 拍 怀 孕 的 大 地 那 一 部 短 片 在 毕 业 的 时 候 因 为 那 部 短 片 其 实 是 从 题 材 上 拍 摄 手 法 上 都 是 比 较 特 殊 的 就 是 跟 一 般 的 毕 业 作

因为毕业

因 为 毕 业

作品特别重要那是我们毕业的时候唯一在行业能看到我们的作品是我们的入行的敲门砖所以我当时就一意孤行想当母亲这件事情当母亲对女性的压力生育各种各样所以我就拍了一个相对来说比较禁忌的话题而且拍摄的手法也比较特别当时立刻的反响并没有那么的热就是还可以但是慢慢慢慢在行业裏面其实每一步我拿到这些工作都是然后鲍迪写是那个制片觉得导演与众不同然后就见了我可能做的比较对的第一件事拍了一个真正不违心的东西没有拍一个行货我觉得非常讽刺的是我其实是一个我自己认为并不是很适合拍电视的人因为我不会像电视导演一样去了以后这边拍几个镜头那边拍几个我不大会这样去拍就是程式性的去拍拍一个pr0gamey0ney0mey0ney0umey0n我只能有这么一种直觉的拍摄的方式可能我拍的东西跟别人确实有些不一样的地方所以那些故事的人所以也可能有的机会就会特别一点也许是这样

作 品 特 别 重 要 那 是 我 们 毕 业 的 时 候 唯 一 在 行 业 能 看 到 我 们 的 作 品 是 我 们 的 入 行 的 敲 门 砖 所 以 我 当 时 就 一 意 孤 行 想 当 母 亲 这 件 事 情 当 母 亲 对 女 性 的 压 力 生 育 各 种 各 样 所 以 我 就 拍 了 一 个 相 对 来 说 比 较 禁 忌 的 话 题 而 且 拍 摄 的 手 法 也 比 较 特 别 当 时 立 刻 的 反 响 并 没 有 那 么 的 热 就 是 还 可 以 但 是 慢 慢 慢 慢 在 行 业 裏 面 其 实 每 一 步 我 拿 到 这 些 工 作 都 是 然 后 鲍 迪 写 是 那 个 制 片 觉 得 导 演 与 众 不 同 然 后 就 见 了 我 可 能 做 的 比 较 对 的 第 一 件 事 拍 了 一 个 真 正 不 违 心 的 东 西 没 有 拍 一 个 行 货 我 觉 得 非 常 讽 刺 的 是 我 其 实 是 一 个 我 自 己 认 为 并 不 是 很 适 合 拍 电 视 的 人 因 为 我 不 会 像 电 视 导 演 一 样 去 了 以 后 这 边 拍 几 个 镜 头 那 边 拍 几 我 不 大 会 这 样 去 拍 就 是 程 式 性 的 去 拍 拍 一 个 pr0gamey0ney0mey0ney0umey0n 我 只 能 有 这 么 一 种 直 觉 的 拍 摄 的 方 式 可 能 我 拍 的 东 西 跟 别 人 确 实 有 些 不 一 样 的 地 方 所 以 那 些 故 事 的 人 所 以 也 可 能 有 的 机 会 就 会 特 别 一 点 也 许 是 这 样

但那个时候你对于很多种女性的心理你会有自己是妳特别想感兴趣

但 那 个 时 候 你 对 于 很 多 种 女 性 的 心 理 你 会 有 自 己 是 你 特 别 想 感 兴 趣

很想

很 想

表达的一些话题我当时还没有意识到后来我觉得确实是女性的内心的难以诉说的一些东西有可能是在睡觉前想到的一些事情但没有办法跟别人去讲但是就像一个牙齿痛一样你其实每天都会去知道自己有牙疼但是别人都看不见是这些感受我后来发现我喜欢看的所有电影或者电视都是女主角而且都是有一些争议的女主角这是我一看见就想去看的这些电影电视作品我后来发现是比较我喜欢的饥渴的表达预言是从这些地方来的是想

表 达 的 一 些 话 题 我 当 时 还 没 有 意 识 到 后 来 我 觉 得 确 实 是 女 性 的 内 心 的 难 以 诉 说 的 一 些 东 西 有 可 能 是 在 睡 觉 前 想 到 的 一 些 事 情 但 没 有 办 法 跟 别 人 去 讲 但 是 就 像 一 个 牙 齿 痛 一 样 你 其 实 每 天 都 会 去 知 道 有 自 己 牙 疼 但 是 别 人 都 看 不 见 是 这 些 感 受 我 后 来 发 现 我 喜 欢 看 的 所 有 的 电 影 或 者 电 视 都 是 女 主 角 而 且 都 是 有 有 一 些 争 议 的 女 主 角 这 是 我 一 看 就 想 去 看 的 这 些 电 影 电 视 作 品 我 后 来 发 现 是 比 较 我 喜 欢 的 饥 渴 的 表 达 预 言 是 从 这 些 地 方 来 的 是 想

了

了

像你小的时候因为你是85后你成长的是90年代无论中国电影还是好莱坞国际电影都是每年都会有很多无论是票房还是口碑艺术水准就是你各个门类去评价都会有很多很好的作品所以我不知道你在你成长过程当中你去看电影的方式是在家裏面

像 你 小 的 时 候 因 为 你 是 8 5 后 你 成 长 的 是 9 0 年 代 无 论 是 中 国 电 影 还 是 好 莱 坞 国 际 电 影 都 是 每 年 都 会 有 很 多 无 论 是 票 还 是 口 碑 艺 术 水 准 就 是 你 各 个 门 类 去 评 价 都 会 有 很 多 很 好 的 作 品 所 以 我 不 知 道 你 在 你 成 长 过 程 当 中 你 去 看 电 影 的 方 式 是 在 家 裏 面

我记得我看过的linkingkinking在市裏面有一个像中山堂这种地方我在那边看了冷山它是原生的已经是很不可见到对方然后朱拉是从雪地裏面回来然后两个人就进入一个小屋结果就直接切换到第二天早上因为他把中间那一声叹息因为当时我很小我并不知道具体剪了什么但是我感觉到这是有些禁忌的东西所以对我来说电影其实一直有一种禁忌的快感我去看电影是一种偷偷看的感觉我记得每周六都有加篇有约那个时候我会求我妈说能不能让我去看一看当时在国内演进一都是一些比较PG的电影比如说l0lita还有包括杀手不太冷各种各样的一定是那个女孩对男孩

我 记 得 我 看 过 的 linkingkinking 在 市 裏 面 有 一 个 像 中 山 堂 这 种 地 方 我 在 那 边 看 了 冷 山 它 是 原 生 的 已 经 是 很 不 可 见 到 对 方 然 后 朱 拉 是 从 雪 地 裏 面 回 来 然 后 两 个 人 就 进 入 一 个 小 屋 结 果 就 直 接 切 换 到 第 二 天 早 上 因 为 他 把 中 间 那 一 声 叹 息 因 为 当 时 我 很 小 我 并 不 知 道 具 体 剪 了 什 么 但 是 我 感 觉 到 这 是 有 些 禁 忌 的 东 西 所 以 对 我 来 说 电 影 其 实 一 直 有 一 种 禁 忌 的 快 感 我 去 看 电 影 是 一 种 偷 偷 看 的 感 觉 我 记 得 每 周 六 都 有 加 篇 有 约 那 个 时 候 我 会 求 我 妈 说 能 不 能 让 我 去 看 一 看 当 时 在 国 内 演 进 一 都 是 一 些 比 较 p g 的 电 影 比 如 说 l0lita 还 有 包 括 杀 手 不 太 冷 各 种 各 样 的 一 定 是 那 个 女 孩 对 男 孩

说或一定是那个女孩对男孩说或者新郎对新娘说说亲爱的我们要个孩子吧然后画面花第二天然后就有孩直到学了生理卫生课以后

说 或 一 定 是 那 个 女 孩 对 男 孩 说 或 者 新 郎 对 新 娘 说 说 亲 爱 的 我 们 要 个 孩 子 吧 然 后 画 面 花 第 二 天 然 后 就 有 孩 直 到 学 了 生 理 卫 生 课 以 后

但是我也并不觉得是有什么不好的我就觉得我是理解的也不觉得有什么恶心的感觉包括l0lite也是批判而是你去怎麽处理这份情感

但 是 我 也 并 不 觉 得 是 有 什 么 不 好 的 我 就 觉 得 我 是 理 解 的 也 不 觉 得 有 什 么 恶 心 的 感 觉 包 括 l0lite 也 是 批 判 而 是 你 去 怎 麽 处 理 这 份 情 感

吧 我

吧 我

认为医学处理特别重要，因为在2025年的语境中，大家会对《这个杀手不太冷》有不同看法。很多人会说女版《这个杀手不太冷》——吉娜·罗兰的《极寒之城》中微妙的情感关系，似乎比原版更具艺术性。

觉 得 如 何 医 学 处 理 特 别 重 要 因 为 大 家 在 如 今 2 0 2 5 年 的 语 境 当 中 大 家 会 对 于 当 时 杀 手 不 太 冷 但 很 多 人 就 会 说 那 个 女 版 的 这 个 杀 手 不 太 冷 就 是 ginar0langetherange 的 非 常 微 妙 的 情 感 关 系 好 像 会 比 杀 手 不 太 冷 更 艺 术

对对对，确实如此。我觉得这是一种处理方式，包括男性凝视的问题。最近重看《这个杀手不太冷》，已没有童年时的冲击感。有些电影会随时间和你当时年龄产生不同影响。比如我特别钟爱《燃烧女子的肖像》，那是我第一次强烈感受到女性凝视的力量。

对 对 对 是 的 确 实 是 我 觉 得 是 一 个 处 理 的 方 式 包 括 凝 视 就 是 男 性 的 凝 视 我 最 近 也 有 再 看 这 个 杀 手 不 太 冷 但 是 就 没 有 小 时 看 的 感 觉 那 种 冲 击 感 可 能 有 些 电 影 他 是 经 过 很 多 的 时 间 还 有 当 时 时 间 的 你 年 纪 的 你 是 有 很 大 的 影 响 包 括 我 很 喜 欢 燃 烧 女 子 的 肖 像 我 就 觉 得 这 是 第 一 次 感 觉 到 特 别 的 女 性 的 凝 视

你说当年看过很多这类电影，在你成长环境中有没有朋友能分享你对电影的热爱？

你 说 你 当 年 看 了 很 多 这 样 电 影 那 在 你 当 时 成 长 环 境 当 中 有 没 有 什 麽 朋 友 能 够 跟 你 分 享 这 样 你 对 于 电 影 的 热 爱

有的。现在翻看从前的日记和与好友的早期邮件，发现去美国前与人初次见面时总会聊电影。如今看到《布达佩斯大饭店》仍会想起童年对电影的热忱，这才意识到——

有 的 我 当 时 有 几 个 好 朋 友 是 我 是 到 现 在 开 始 回 顾 以 前 的 日 记 包 括 以 前 的 跟 好 朋 友 的 第 一 次 的 邮 件 去 美 国 之 前 我 第 一 次 跟 别 人 见 面 我 都 会 说 起 电 影 到 现 在 看 到 夢 幻 酒 店 都 想 起 当 时 小 时 候 我 多 么 热 爱 电 影 我 才 意

原来我可能逢人就在聊电影。我在思考成长过程中对——

识 到 我 可 能 跟 所 有 人 都 在 不 停 地 说 电 影 那 我 在 想 在 成 长 过 程 和 渴 望 的

但你

但 你

没有激发更多想象。你没想过人生其实充满可能性吗？

没 有 让 你 做 过 多 的 想 象 你 没 有 想 像 说 我 人 生 其 实 有 很 多 可 能 性

但从没想过能从事电影。可能觉得必须是非常之人才能拍电影吧。我成长环境里全是物理学者、博士生导师，电影就像玩乐般不严肃的事。我特别爱玩——会带着全班40个孩子讲鬼故事，最后吓跑20人。现在想来这其实是导演潜质的表现。当时还爱在笔记本边角画连环画，让小人动起来，却从没意识到这些正经的价值。

但 从 来 没 有 想 过 可 以 做 电 影 可 能 太 喜 我 觉 得 你 是 得 是 一 个 特 别 的 人 才 去 做 电 影 但 从 来 没 有 想 过 自 己 能 有 能 力 去 做 这 件 事 情 因 为 离 得 太 远 了 因 为 你 想 我 生 产 的 环 境 我 周 围 都 是 学 物 理 的 都 是 博 士 博 导 而 拍 电 影 这 种 感 觉 是 一 个 像 玩 一 样 的 它 不 是 一 个 非 常 严 肃 的 一 件 事 情 我 就 特 别 喜 欢 玩 我 也 很 会 玩 我 会 带 给 大 家 讲 鬼 故 事 全 班 4 0 个 小 孩 就 会 跟 着 我 一 起 去 然 后 半 路 上 2 0 个 人 就 被 吓 回 去 最 后 的 但 这 现 代 想 起 来 其 实 是 一 个 做 电 影 导 演 的 一 个 潜 质 的 一 些 发 生 的 事 情 我 当 时 只 不 过 从 来 没 有 意 识 到 觉 得 这 不 是 正 经 的 但 其 实 现 在 想 想 看 当 时 包 括 我 喜 欢 看 漫 画 我 会 在 记 事 本 的 小 扉 页 上 画 很 多 东 西 小 人 一 动 它 就 像 动 画 都 动 起 来 我 就 喜 欢 做 这 个 事

我们小时候也干过这种事——在书页角落画连续动作图，每个画面比前一幅推进一点。

我 们 小 时 候 有 干 过 这 种 事 就 是 在 书 脚 的 同 一 个 脚 的 同 一 个 位 置 你 连 续 画 各 种 各 样 动 作 就 每 个 动 作 比 之 前 的 动 作 进 一 步

然

然

后

后

我就擅长干这种事所以

我 就 会 干 这 种 事 所 以

你看小孩的游戏中间隔了十几年20年也没有什么变化

你 看 小 孩 的 游 戏 中 间 隔 了 十 几 年 2 0 年 也 没 有 什 么 变 化

还是挺像的对的我觉得这个包括漫画以前就觉得你得装得像白领一样很严肃去工作但其实我并不是一个严肃的人就是后来终

还 是 挺 像 的 对 的 我 觉 得 这 个 包 括 漫 画 以 前 就 觉 得 你 得 装 得 像 白 领 一 样 很 严 肃 去 工 作 但 其 实 我 并 不 是 一 个 严 肃 的 人 就 是 后 来 终

他就讲他在大学裏面第一天他们也是拍学生作业他一到片场他说很奇怪一到片场所有的人就会主动的都来问他然后他也就会很主动很自然这种神奇的感受你是不是也有过就像你小时候带同学带小孩去玩那种感觉一

他 就 讲 他 在 大 学 裏 面 第 一 天 他 们 也 是 拍 学 生 作 业 他 一 到 片 场 他 说 很 奇 怪 一 到 片 场 所 有 的 人 就 会 主 动 的 都 来 问 他 然 后 他 也 就 会 很 主 动 很 自 然 这 种 神 奇 的 感 受 你 是 不 是 也 有 过 就 像 你 小 时 候 带 同 学 带 小 孩 去 玩 那 种 感 觉 一

样尤其现在在生活裏面所有人都问我今天应现在也是比如说现在我这段时间因为休产假两个月在家裏面我就会去想把我们整个房子楼上楼下这些孩子们给组织起来做一个儿童剧院因为我就没有办法导演员我就想导孩子我就可以在做这件事情我就莫名其妙在生活裏面总会有时候在生活裏面会因为这个很懊恼我说为什么什么都要问我呢?你们就不能自己做了决定了但好像就总是这样你

样 尤 其 现 在 在 生 活 裏 面 所 有 人 都 问 我 今 天 应 现 在 也 是 比 如 说 现 在 我 这 段 时 间 因 为 休 产 假 两 个 月 在 家 裏 面 我 就 会 去 想 把 我 们 整 个 房 子 楼 上 楼 下 这 些 孩 子 们 给 组 织 起 来 做 一 个 儿 童 剧 院 因 为 我 就 没 有 办 法 导 演 员 我 就 想 导 孩 子 我 就 可 以 在 做 这 件 事 情 我 就 莫 名 其 妙 在 生 活 裏 面 总 会 有 时 候 在 生 活 裏 面 会 因 为 这 个 很 懊 恼 我 说 为 什 么 什 么 都 要 问 我 呢?你 们 就 不 能 自 己 做 决 定 了 但 好 像 就 总 是 这 样 你

知道我是从小我就很明确我好像也很明确我比较擅长做什么事情就我属于从小我大概未来的路我比较明确所以这样的人生我觉得相对好像简单一点和你的

知 道 我 是 从 小 我 就 很 明 确 我 好 像 也 很 明 确 我 比 较 擅 长 做 什 么 事 情 就 我 属 于 从 小 我 大 概 未 来 的 路 我 比 较 明 确 所 以 这 样 的 人 生 我 觉 得 相 对 好 像 简 单 一 点 和 你 的

难处

难 处

在于你很全面发展好像这个

在 于 你 很 全 面 发 展 好 像 这 个

如果孩子没有明显的短板，某种程度上意味着你的探索时间会更长

小 孩 如 果 没 有 什 么 短 板 的 话 那 某 种 程 度 意 味 着 你 的 探 索 时 间 会 更 长 反

我觉得我比较大的问题在于，我在生活中很会演戏。如果特别讨厌一份工作，我去面试时可以演得自己特别喜欢，而且我的演技还不差哈哈。所以这是个问题

我 觉 得 我 比 较 大 的 一 个 问 题 在 于 我 先 生 活 中 我 很 会 演 我 如 果 很 讨 厌 一 个 工 作 我 去 面 试 我 可 以 演 得 自 己 特 别 喜 欢 而 且 别 我 的 演 技 还 不 烂 哈 哈 哈 哈 所 以 这 是 一 个 问 题

我

我

就想演给这两个面试官看，我想看他们能不能相信我只是在玩游戏，并不是很认真。当时做投行我就假装很喜欢地去面试，只是试试，但他们就相信了，觉得我演得不错。其实在选电影之前是种游戏人间的态度，我不是特别要强非要做到最好全A的人。所以我就随便玩玩没特别认真，直到做了电影才真正认真起来。之前同事常听我说不知道自己怎么做了这么大跨越，后来觉得可能玩大了。25岁在投行时觉得不好玩，太辛苦了。我是个乐观的人，但那段时间突然觉得离死亡特别近，感觉人生就是铺好的路：分析员到经理到副总裁到总裁。可怕的是我对名牌包鞋毫无兴趣，和周围格格不入，像喉咙卡着东西说不出话。有时试着和同事表达内心想法，就像突然演不下去的女演员，像leve0man那个角色突然沉默。看到表现主义作品时，内心有炙热的东西喷发不出来，觉得必须改变。25岁时发现其实别无选择。正好看了《假面》，突然浑身冒冷汗，下楼散步再回去暂停，90分钟的片子最后看完时震惊：怎么会有人60年代就拍出我内心所有秘密？但同时也感到特别勇敢，因为知道世界上还有这样的人，好像突然认清了自己

就 想 演 给 这 两 个 面 试 观 看 我 想 看 他 能 不 能 相 信 我 只 是 做 一 个 游 戏 而 已 我 并 不 是 很 认 真 的 当 时 做 投 行 我 就 假 装 去 很 喜 欢 的 去 面 试 只 是 试 一 下 但 他 们 就 相 信 了 就 觉 得 我 演 得 不 错 其 实 在 选 电 影 之 前 是 一 种 比 较 游 戏 人 间 的 态 度 我 不 是 一 个 特 别 要 强 我 要 怎 么 样 一 定 要 最 好 都 是 全 a 我 其 实 不 是 这 样 的 一 所 以 我 就 玩 玩 这 个 没 有 特 别 的 认 真 其 实 我 是 做 了 电 影 以 后 才 特 别 的 认 真 之 前 我 的 好 朋 友 同 事 都 会 说 经 常 听 到 我 说 的 一 句 话 就 是 就 觉 得 自 己 没 有 想 过 不 知 道 怎 么 做 这 么 大 一 个 跨 越 其 实 是 有 段 时 间 后 来 觉 得 自 己 可 能 玩 大 了 就 是 玩 累 了 就 是 在 2 5 岁 的 时 候 在 投 行 觉 得 很 不 好 玩 因 为 太 辛 苦 了 我 是 个 很 乐 观 的 人 但 是 那 段 时 间 我 就 突 然 觉 得 离 死 亡 特 别 近 我 能 感 觉 到 人 生 一 步 一 步 下 去 就 是 一 个 完 全 铺 好 的 人 生 就 是 先 是 分 析 员 再 到 经 理 再 到 副 总 裁 到 总 裁 一 步 一 步 而 且 我 觉 得 很 可 怕 的 是 我 一 点 都 不 想 要 任 何 这 件 所 有 你 都 买 什 么 名 牌 包、 名 牌 鞋 名 牌 我 没 有 任 何 的 兴 趣 我 发 现 我 跟 周 围 的 世 界 特 别 格 格 不 入 而 且 我 也 完 全 不 知 道 什 么 世 界 而 且 我 觉 得 是 如 鲠 于 喉 像 话 说 不 出 来 就 觉 得 嗓 子 噎 点 什 么 东 西 有 时 候 我 会 跟 同 事 就 试 着 去 说 我 内 心 想 说 的 东 西 想 表 达 的 就 像 一 个 突 然 之 间 装 不 下 去 的 女 演 员 对 就 是 像 leve0man 那 个 角 色 就 突 然 之 间 什 么 都 不 想 说 了 完 全 讲 沉 默 下 去 当 时 看 到 一 些 表 现 主 义 的 东 西 我 会 觉 得 内 心 有 一 种 特 别 炙 热 的 东 西 无 法 喷 射 出 来 就 觉 得 我 要 做 一 个 很 大 的 改 变 了 因 为 我 觉 得 因 为 我 像 您 刚 才 说 我 以 前 比 较 全 面 发 展 觉 得 是 可 以 选 择 的 到 了 2 5 岁 我 觉 得 其 实 我 是 别 无 选 择 了 正 好 看 了 假 面 那 段 时 间 看 了 假 面 突 然 之 间 我 就 浑 身 冒 冷 汗 然 后 到 楼 下 散 散 步 再 回 去 再 暂 停 不 想 看 完 然 后 才 9 0 分 钟 然 后 最 后 看 完 的 时 候 我 就 怎 么 会 有 一 个 人 叫 英 马 伯 格 曼 这 个 人 在 6 0 年 代 就 拍 了 一 个 我 内 心 的 所 有 的 秘 密 这 人 怎 么 知 道 我 内 心 所 有 的 但 同 时 我 就 会 觉 得 特 别 的 勇 敢 了 就 觉 得 我 不 用 再 害 怕 了 因 为 这 个 世 界 有 别 人 也 是 这 样 而 且 我 好 像 意 识 到 了 自 己 是

所以人在不喜欢的生活状态里

所 以 人 在 自 己 不 喜 欢 这 种 生 活 状 态

是会枯萎的。不管在别人看来多好——投行在别人想象中虽然辛苦但赚钱，事业会越来越好——但符合多少别人的标准都没用

当 中 是 会 枯 萎 的 就 是 这 个 生 活 不 管 在 别 人 看 来 多 好 你 在 投 行 就 是 人 想 像 投 行 当 然 可 能 有 辛 苦 点 会 赚 钱 那 以 后 你 的 事 业 会 越 来 越 好 就 是 在 别 人 看 来 你 符 合 多 少 的 标 准 一 点 用 都 没 有 对

必须是内心要绽放着。以前看到句话说幸福就像尿裤子，别人都能看到你尿了，但只有你能感觉到尿的温暖

必 须 是 内 心 要 在 绽 放 着 内 心 要 能 我 看 到 一 句 话 以 前 就 说 其 实 幸 福 就 像 尿 裤 子 昨 天 都 能 看 到 你 尿 了 但 只 有 你 能 感 觉 到 尿 的 温 暖 有

有道理

道 理

所以后来觉得无所谓别人看到我尿裤子，只要我觉

对 所 以 后 来 我 觉 得 无 所 谓 别 人 看 到 我 尿 裤 子 只 要 我 觉

得暖就行。刚才hell0提到的英格玛·伯格曼电影《假面》，我特别喜欢女主角丽芙·乌曼，她演个突然失声的女演员。你大概来介绍下吧，这部电影对你来说太有

得 暖 我 就 行 了 刚 才 hell0 讲 到 的 英 格 马 伯 格 曼 的 那 部 电 影 《 假 面 》 那 其 中 女 主 人 公 的 扮 演 者 我 特 别 喜 欢 叫 李 芙 乌 曼 她 在 裏 面 扮 演 一 个 女 演 员 也 是 突 然 失 声 你 大 概 你 来 介 绍 吧 这 部 电 影 对 你 来 说 太 有

这是一部1967年的黑白电影。这部电影里，大家会以为Levealman是不是生病了，但发现她并没有真正的病症，她其实是正常的。影片里介绍一位女演员的护士叫Alisibet，两位女人到了台边的小屋。护士Alma不停地讲话，因为Elisber是不说话的女人。她们之间产生的...我看的时候觉得，怎么只有一个人说话的电影会有这样的张力，还有这样的魔力。我当时觉得我没有坐在香港的沙发上，我甚至都不知道自己身体在哪里，有一种灵魂出窍的感觉，好像自己在做

这 是 一 个 1 9 6 7 年 的 黑 白 电 影 这 个 电 影 裏 面 levealman 大 家 会 以 为 她 是 不 是 生 病 了 但 是 发 现 她 并 没 有 真 正 的 病 症 她 其 实 是 正 常 的 影 片 里 面 介 绍 一 个 女 演 员 的 护 士 叫 alisibet 两 位 女 人 就 到 了 台 边 的 小 屋 护 士 alma 就 不 停 地 讲 话 因 为 elisber 是 不 说 话 的 女 人 之 间 产 生 的 我 看 的 时 候 觉 得 怎 么 只 有 一 个 人 说 话 的 电 影 会 有 这 样 的 张 力 还 有 这 么 样 的 魔 力 我 当 时 觉 得 我 没 有 坐 在 香 港 的 沙 发 上 我 当 甚 至 都 觉 得 不 知 道 自 己 身 体 在 哪 裏 有 一 种 灵 魂 出 窍 的 感 觉 觉 得 好 像 自 己 在 做

梦，像被催眠了一样。这是我从来没有...有没有...我记得李安那个著名的表情包就是...

夢 像 被 催 眠 了 一 样 这 是 我 从 来 没 有 有 没 有 像 我 记 得 李 安 那 个 着 名 的 表 情 包 就 是 我

不是完全懂，但我大受震撼的那种感觉就是这样。我就是觉得特别受震撼，好像自己变了一个人而

不 是 完 全 懂 当 我 大 受 震 撼 的 那 种 感 觉 就 是 这 样 我 觉 但 就 是 觉 得 特 别 受 震 撼 觉 得 好 像 自 己 变 了 一 个 人 而

且

且

我觉得伯格曼这个人真的很有趣很丰富。后来我看他的传记，里面写他跟Lifuman还有比Beanders0n他们的故事啊，看得我好难过呀。我就觉得很难受，尤其那个Lifu...伯格曼的背影就哭了。他就知道说我们的关系就是到此结束了。然后他回家收拾了他的衣服，都没有收拾他女儿的衣服，因为

我 觉 得 伯 格 曼 这 个 人 真 的 太 有 趣 太 丰 富 了 后 来 我 看 他 的 传 就 他 裏 面 写 他 跟 lifuman 还 比 beanders0n 他 们 这 件 故 事 啊 看 得 我 好 难 过 呀 我 就 觉 得 很 难 受 尤 其 那 个 lifu 伯 格 曼 的 背 影 就 哭 了 他 就 知 道 说 我 们 的 关 系 就 是 到 此 结 束 了 然 后 他 回 家 收 拾 了 他 的 衣 服 都 没 有 收 拾 他 女 儿 的 衣 服 因 为

是我见过Lif0man在现实生活中。我的第四Tati0n，我的毕业论文写的就是伯格曼的电影。所以我知道那一年我倒是看到利弗欧曼后来伦敦会做一个他的回顾展的问答环节。我当时求了电影学校里面大大笑到所有的老师看有没有人...我当然就以写论文为由想去见一下Lef0me，但完全不是因为写论文，我就是想见见他。我到现在都记得特别深刻，进去以后我就看了他的眼睛。我无法想象这是当时拍《假面》的Leve0man的那双眼睛，但是他非常非常的深邃。就是他看你的感觉...比如说我进去后他就第一个就问我，他说我听说你很想见我，为什么...直接

是 我 见 过 lif0man 在 现 实 生 活 中 我 的 第 四 tati0n 我 的 毕 业 论 文 写 的 就 是 伯 格 曼 的 电 影 所 以 我 知 道 那 一 年 我 倒 是 看 到 利 弗 欧 曼 后 来 伦 敦 会 做 一 个 他 的 回 顾 展 的 问 答 环 节 我 就 当 时 求 了 电 影 学 校 裏 面 大 大 笑 到 所 有 的 老 师 看 有 没 有 人 我 当 然 就 以 写 论 文 为 由 想 去 见 一 下 lef0me 但 完 全 不 是 因 为 写 论 文 我 就 是 想 见 见 他 我 到 现 在 都 鸡 特 别 深 刻 进 去 以 后 我 就 看 了 他 的 眼 睛 我 就 无 法 想 象 这 是 当 时 拍 假 面 的 leve0man 的 那 双 眼 睛 但 是 他 非 常 非 常 的 深 邃 就 是 他 看 你 的 感 觉 比 如 说 我 进 去 后 他 就 第 一 个 就 问 我 他 说 我 听 说 你 很 想 见 我 为 什 麽 直 接

就问我不知

就 问 我 不 知

道我要回答很好的问题。对，非常直接。我当然就一套话类似就是我平常表演的方式一般。我跟投行这些人表演的我会说一些东西，但在Leve0man那边就不管用。所以他就不为所动，他就会很疑惑的看着我，没有任何表情。后来我就发现我得说一些真正的东西。我就开始说了当时我看《假面》的那一次的感受...任何装任何东西她都不会吃你这套的。而且她是...任何装任何东西他都不会吃你这套的。而且他是唯一一个跟他聊天他会说是英马...他会说英马怎么样怎么样他会说。但是同时跟他聊天的时候他会跟我说一个事情，他说你要做女导演的话你要记住一定要对很多事情说NO。你要知道在很多情况下是因为他是男的...因为我很崇拜伯格曼，但是他就把这个St0rk掉了。然后他会跟我说很多台词，其实很多人不想去念...像我们当初就不想去说。但是如果你是女的话就很多人会对你有些微词，但是你一定要争取自己的...我当时觉得让我很惊讶的一点，而且也是让我觉得很有收获的一点是，一定是他跟我说的

道 我 要 回 答 很 好 的 问 题 对 非 常 直 接 我 当 然 就 一 套 话 类 似 就 是 像 我 平 常 表 演 的 方 式 一 般 我 跟 投 行 这 些 人 表 演 的 我 会 说 一 些 东 西 但 在 leve0man 那 边 就 不 管 用 所 以 他 就 不 为 所 动 他 就 会 很 疑 惑 的 看 着 我 没 有 任 何 表 情 后 来 我 就 发 现 我 得 说 一 些 真 正 的 东 西 我 就 开 始 说 了 当 时 我 看 假 面 的 那 一 次 的 感 受 任 何 装 任 何 东 西 她 都 不 会 吃 你 这 套 的 而 且 她 是 你 任 何 装 任 何 东 西 他 都 不 会 吃 你 这 套 的 而 且 他 是 唯 一 一 个 跟 他 聊 天 他 会 说 是 英 马 他 会 说 英 马 怎 么 怎 么 样 他 会 说 但 是 同 时 跟 他 聊 天 的 时 候 他 会 跟 我 说 一 个 事 情 他 说 你 要 做 女 导 演 的 话 你 要 记 住 一 定 要 对 很 多 事 情 说 n o 你 要 知 道 e n 很 多 情 况 下 是 因 为 他 是 男 的 因 为 我 很 崇 拜 伯 格 曼 但 是 他 就 把 这 个 st0rk 掉 了 然 后 他 会 跟 我 说 很 多 台 词 其 实 很 多 人 不 想 去 念 像 我 们 当 初 就 不 想 去 说 但 是 如 果 你 是 女 的 的 话 就 很 多 人 会 对 你 有 微 词 但 是 你 一 定 要 争 取 自 己 的 利 我 当 时 觉 得 让 我 很 惊 讶 的 一 点 而 且 也 是 让 我 觉 得 很 有 收 获 的 一 点 是 一 定 是 他 跟 我 说 的

么，但是日后的工作当中，你可能会不断地想到他曾经提醒你的这些

么 但 是 日 后 的 工 作 当 中 你 可 能 一 定 会 不 断 的 想 到 他 曾 经 提 醒 你 的 这 些

对，就是《黑鲸》的时候我就会经常想到，包括《尸体》的时候也会经常想。他写了一段话在他的《婚姻生活》的海报上，我就割到我的书房里面，我会经常会看

对 就 是 黑 鲸 的 时 候 我 就 会 经 常 想 到 包 括 尸 体 的 时 候 也 会 经 常 想 他 写 了 一 段 话 在 他 的 海 报 上 在 婚 姻 生 活 的 海 报 我 就 割 到 我 的 书 房 裏 面 我 会 经 常 会 看

他在那张婚姻生活的海报上写了什么

他 写 的 什 么 在 那 个 婚 姻 生 活 的 海 报 上 他

或者我就

或 者 我 就

有

有

时候想要成就自己的伟大，就一直颤颤巍巍地写出来。我有时候会感慨

时 候 想 要 想 成 就 自 己 的 伟 大 就 一 直 在 颤 颤 颤 颤 颤 颤 写 出 来 的 我 有 时 候 会 感 慨 就

像lave这样的人，或者我有时候想，女性要想成就自己的伟大，就一定不能跟伟大的男性在一起

像 lave 这 样 的 人 或 者 我 有 时 候 想 女 性 要 想 成 就 自 己 的 伟 大 就 一 定 不 能 够 跟 伟 大 的 男 性 在 一 起

我也经常想这个问题。是的，暗术的女儿l0st0ner其实讲的就是很多有才华、热爱事业的女性，甚至是从事艺术的女性所面临的困境。包括印度那部叫《孤独的妻子》的电影，也都是讲女性如果有精神或才华上的追求，其实很难在现实生活中获得婚姻的幸福。你经常能看到一个很有才华的男性生活得非常自在，他的妻子是一个理解他、支持他的角色。但很少有反过来场景，即使有支持女性的丈夫，他可能和妻子也没有很多共同语言。因为如果这个妻子找了一个和她有共同语言、同样有才华的男性，也许她就不能做自己的事情了

我 也 经 常 会 想 这 个 问 题 是 吧 是 的 暗 术 的 女 儿 的 l0st0ner 其 实 讲 的 就 是 一 个 很 多 有 才 华 的 热 爱 自 己 事 业 的 女 性 甚 至 是 做 艺 术 的 做 自 己 的 女 性 她 的 一 些 困 境 包 括 chirillata 就 是 印 度 的 那 个 叫 孤 独 的 妻 子 那 部 电 影 也 都 是 讲 女 性 如 果 有 自 己 的 一 些 精 神 上 的 追 求 才 华 上 的 追 求 其 实 很 难 在 一 个 现 实 生 活 中 得 到 非 常 婚 姻 的 幸 福 你 能 经 常 看 到 一 个 很 有 才 华 的 男 性 他 生 活 得 非 常 的 自 在 他 的 妻 子 是 一 个 理 解 他 支 持 他 的 角 色 但 是 很 少 有 一 个 倒 过 来 的 场 景 甚 至 有 很 支 持 女 性 的 男 的 丈 夫 但 是 他 可 能 跟 妻 子 并 没 有 很 多 共 同 语 言 因 为 这 就 是 如 果 这 个 妻 子 找 了 一 个 跟 他 有 共 同 语 言 的 也 是 一 个 很 有 才 华 的 男 的 也 许 都 不 能 做 自 己 的 东 西 了

对，所以我觉得她最终离开后，作为女演员和创作者，能够独立存在并闪光，非常不容易。但凡独立性弱一点的女性，很快就会被伯格曼的光芒吞噬，完全迷失在他的光芒中，最后失去自我

对 所 以 我 觉 然 后 他 最 终 离 开 之 后 他 自 己 作 为 女 演 员 作 为 创 作 者 他 能 够 独 立 存 在 能 够 闪 光 我 觉 得 非 常 不 容 易 但 凡 是 一 个 就 是 那 种 存 独 立 性 弱 一 点 的 女 性 很 快 分 分 钟 会 被 伯 格 曼 的 光 芒 所 吞 噬 然 后 完 全 迷 失 在 她 的 光 芒 当 中 最 后 失 去 自 己

因为我觉得她是一个自由勇敢的女性，她不是一个有恐惧的、还有自己想

因 为 我 觉 得 她 是 一 个 自 由 勇 敢 的 女 的 她 并 不 是 一 个 有 恐 惧 的 还 有 自 己 的 想

法，她是一个很

法 她 是 一 个 很

敦定节那天早上，我的那个保姆就辞职了，发生了什么

敦 定 节 那 天 早 上 我 的 那 个 保 姆 就 辞 职 了 发 生 了 什

怎么这么戏剧

么 这 么 戏 剧

性她一直是一个不是很好的男女了当时才七个月吧她会给她看电视她那么小对她不好她就对我大发雷霆她就说天啊你要我怎么做早饭又照顾女儿又给你做早饭发了整个一大出脾气然后我那一夜刚熬过来就被她训了一顿拉了裤子拉了一大堆然后她就甩门就走了而且关于那天早上幸亏她能在才能去看这部当时就觉得看不了这部电影我就非常的非常郁闷我老公就非常好的就从班上回来了照顾我女儿我可以去看这部电影所以那个题就还有那个故事看的时候特别震撼

性 她 就 一 直 是 一 个 不 是 很 好 的 男 女 了 当 时 才 七 个 月 吧 她 会 给 她 看 电 视 她 那 么 小 对 她 不 好 她 就 对 我 大 发 雷 霆 她 就 说 天 啊 你 要 我 怎 么 做 早 饭 又 照 顾 女 儿 又 给 你 做 早 饭 发 了 整 个 一 大 出 脾 气 然 后 我 那 一 夜 刚 熬 过 来 就 被 她 训 了 一 顿 拉 了 裤 子 拉 了 一 大 堆 然 后 她 就 甩 门 就 走 了 而 且 关 于 那 天 早 上 幸 亏 她 能 在 我 才 能 去 看 这 部 当 时 就 觉 得 看 不 了 这 部 电 影 我 就 非 常 的 非 常 郁 闷 我 老 公 就 非 常 好 的 就 从 班 上 回 来 了 照 顾 我 女 儿 我 可 以 去 看 这 部 电 影 所 以 那 个 题 就 还 有 那 个 故 事 看 的 时 候 特 别 震 撼

生活跟艺术瞬间就吻合在一起了

生 活 跟 艺 术 瞬 间 就 吻 合 在 一 起 了

我就特别能理解里面这些而且我特别喜欢她老公其实是支持她也是爱她的但是我能看到一个女人如果想做自己的cradive的事业就是做任何艺术上的在家里面能给自己一个创作的空间去给自己的一个时间如果你在创作一个东西你不停地在想这件事情你需要自己思考的时间跟你的家人去你狗屎就说我吃饭的时候不希望有人打扰我因为我想思考一件事情而且我思考这东西是我可能不会创作的一这个就很难能保证有这么一个空间而且我很喜欢就是暗出女儿里面就是这些刻画年轻的时候摘起巴克里她演那个屎也当时那一瞬间我特别喜欢的是她可以去参加这个会议然后她跟一个刚来的保姆交代所有冰箱的东西我觉得太真实了而且她那种兴奋的感觉我觉得我完全可以理解女性的孤独是在没有自己的时间的这种处境下的孤独这种是大家理解不了大家可能会觉得你有这么多幸福的人你很幸福有家人然后有孩子但是你就是会孤独因为你没有自己跟自己相处的时间我觉得他刻画特别好而且他刻画一些很有争议的一些事情就是他离开自己的子女grate就觉得很开心我觉得很真实

我 就 特 别 能 理 解 裏 面 这 些 而 且 我 特 别 喜 欢 她 老 公 其 实 是 支 持 她 也 是 爱 她 的 但 是 我 能 看 到 一 个 女 人 如 果 想 做 自 己 的 cradive 的 事 业 就 是 做 任 何 艺 术 上 的 在 家 裏 面 能 给 自 己 一 个 创 作 的 空 间 去 给 自 己 的 一 个 时 间 你 如 果 在 创 作 一 个 东 西 你 不 停 地 在 想 这 件 事 情 你 需 要 自 己 思 考 的 时 间 跟 你 的 家 人 去 你 狗 屎 就 说 我 吃 饭 的 时 候 不 希 望 有 人 打 扰 我 因 为 我 想 思 考 一 件 事 情 而 且 我 思 考 这 东 西 是 我 可 能 不 会 创 作 的 一 这 个 就 很 难 能 保 证 有 这 么 一 个 空 间 而 且 我 很 喜 欢 就 是 暗 出 女 儿 裏 面 就 是 这 些 刻 画 年 轻 的 时 候 摘 起 巴 克 里 她 演 那 个 屎 也 当 时 那 一 瞬 间 我 特 别 喜 欢 的 是 她 可 以 去 参 加 这 个 会 议 然 后 她 跟 一 个 刚 来 的 保 姆 交 代 所 有 冰 箱 的 东 西 我 觉 得 太 真 实 了 而 且 她 那 种 兴 奋 的 感 觉 我 觉 得 我 完 全 可 以 理 解 女 性 的 孤 独 是 在 没 有 自 己 的 时 间 的 这 种 处 境 下 的 孤 独 这 种 是 大 家 理 解 不 了 大 家 可 能 会 觉 得 你 有 这 么 多 幸 福 的 人 你 很 幸 福 有 家 人 然 后 有 孩 子 但 是 你 就 是 会 孤 独 因 为 你 没 有 自 己 跟 自 己 相 处 的 时 间 我 觉 得 他 刻 画 特 别 好 而 且 他 刻 画 一 些 很 有 争 议 的 一 些 事 情 就 是 他 离 开 自 己 的 子 女 grate 就 觉 得 很 开 心 我 觉 得 很 真 实

我以前是觉得不可想象的一个我们所谓打引号的好女人好妈妈无时无刻不对自己的孩子对家庭充满了但你现在明白一个女人她对孩子再有无穷的爱她总会有某些时刻会希望好像也许我一个人会更好就这种念头你会觉得很可

我 以 前 是 觉 得 不 可 想 象 的 一 个 我 们 所 谓 打 引 号 的 好 女 人 好 妈 妈 无 时 无 刻 不 对 自 己 的 孩 子 对 家 庭 充 满 了 但 你 现 在 明 白 一 个 女 人 她 对 孩 子 再 有 无 穷 的 爱 她 总 会 有 某 些 时 刻 会 希 望 好 像 也 许 我 一 个 人 会 更 好 就 这 种 念 头 你 会 觉 得 很 可

有时候就觉得自己跟疯了一样，会特别爱孩子想同时想去接他，想为他去做所有的事情，但同时会想我天天在被喂奶时在做什么，我会看各种各样电影院在播什么电影。但如果真的去看电影的话，我也会想我会很愧疚，我觉得没有去慰问自己的孩子是一种非常矛盾的感觉。这种矛盾的感觉我觉得是都存在的，不是一件一件发生，是全部同时存在。你又爱她又想去做自己的事，又恨自己的老公又爱自己的老公，是这样子一直矛盾的存在。而且不是只有一面，有很多很多面。我觉得我们好像非常习惯地把很多自己的需求给放低，就是放下去。男性不会这样，男性一旦有什么他们立刻去把这些事情给满足掉，让我觉得非常郁闷。

有 时 候 就 觉 得 好 像 自 己 跟 疯 了 一 样 同 时 会 特 别 爱 的 孩 子 想 同 时 想 去 接 他 想 去 为 他 想 去 做 所 有 的 事 情 但 同 时 会 想 我 会 天 天 在 被 奶 时 候 在 做 什 么 我 会 看 各 种 各 样 电 影 院 在 播 什 么 电 影 但 是 我 如 果 真 的 去 看 电 影 的 话 我 也 会 想 我 会 很 愧 疚 我 觉 得 没 有 去 慰 问 自 己 的 孩 子 是 一 种 非 常 矛 盾 的 感 觉 是 她 一 种 矛 盾 的 感 觉 我 觉 得 是 都 存 在 的 不 是 说 一 件 一 件 一 件 一 件 发 生 是 全 部 同 时 全 存 在 你 又 爱 她 又 想 去 做 自 己 的 事 活 又 恨 自 己 的 老 公 又 爱 自 己 的 老 公 是 这 样 子 一 直 矛 盾 的 存 在 而 且 不 是 说 只 有 一 面 有 很 多 很 多 面 我 觉 得 我 们 好 像 非 常 习 惯 的 把 很 多 自 己 的 需 求 给 放 低 就 是 放 下 去 男 性 不 会 这 样 男 性 一 旦 有 什 麽 他 们 立 刻 去 把 这 些 事 情 给 满 足 掉 让 我 觉 得 非 常 郁 闷

还有把自己

还 有 把 自 己

的这些事情给打理起来。我的老公他就不会这么努力，他就不会有这种压力去把这些事情做得那么好。他们如果做不到，为什么我们就一定要去填补这些他们做不了那些事情？按说都同样这样爱孩子，难道是女性真的爱孩子更多吗？

的 这 些 事 情 给 打 理 起 来 我 的 老 公 他 就 不 会 这 麽 努 力 他 就 不 会 有 这 种 压 力 去 把 这 些 事 情 做 得 那 麽 好 他 们 如 果 做 不 到 而 为 什 么 我 们 就 一 定 要 去 填 补 这 些 他 们 做 不 了 那 些 事 情 按 说 都 同 样 这 样 爱 孩 子 难 道 是 女 性 真 的 爱 孩 子 更 多 吗

不知

不 知

道我会想很多很多

道 我 会 想 很 多 很 多

这样的问题那你曾经想过吗？我为什么要最终还是选择了这样的生活。就是我本来我可以一个人即便是结婚的话，两个人的社会也可以很潇洒自在。我做我的工作、拍电影、拍电影、拍电视剧，我去看电影。但你既然选择了现在这样其实非常忙碌的

这 样 的 问 题 那 你 曾 经 想 过 吗 我 为 什 麽 要 最 终 还 是 选 择 了 这 样 的 生 活 就 是 我 本 来 我 可 以 一 个 人 即 便 是 结 婚 的 话 两 个 人 的 社 会 也 可 以 很 潇 洒 自 在 我 做 我 的 工 作、 拍 电 影、 拍 电 影、 拍 电 视 剧 我 去 看 电 影 但 你 既 然 选 择 了 现 在 这 样 其 实 非 常 忙 碌 的

是因为我其实对生命的一种好奇吧。因为我觉得也许最终一次完全创造一个生命的体验。后来生了这个孩子以后很真实。当时怀孕以后觉得好奇怀孕是什么感觉。然后觉得哦别人也可以做也许可以做一种不一样的妈妈。可以做一种不知道下个会怎么样。生了孩子以后才发现天然原来是这样。我要做什么妈妈怎么样做妈妈是一步一步跟自己的一个妥协跟老公的一步一步的决定。所以我觉得这让我觉得很刺激。我觉得这给我很多灵感反而很有趣。一切都很有章法的感觉让我没有灵感让我觉得好像死水一样。我觉得自由的感觉并不是自在的感觉。以前我觉得很自在想做什么就可以做什么想干什么就干什么没有人阻拦我也没有任何责任。但我并不觉得很自由我反而觉得很多烦恼有很多焦虑理解不到感觉不到。反而现在让我觉得做决定的时候是一瞬间的因为首先没有很多时间其次感觉特别的饱满就但非常的自由反而就是自由的感觉是我觉得我好像所有的难都来吧都迎面来。但是反而在这种的框架下我去寻找着自己的自由让我觉得特别的可贵而且觉得生命的体验特别的饱满反而也许是适合我的一种状态我也不知道。我其实是喜欢这种饱满的感觉

是 因 为 我 其 实 对 生 命 的 一 种 好 奇 吧 因 为 我 觉 得 也 许 最 终 一 次 完 全 创 造 一 个 生 命 的 体 验 后 来 生 了 这 个 孩 子 以 后 很 真 实 当 时 怀 孕 以 后 觉 得 好 奇 怀 孕 是 什 么 感 觉 然 后 觉 得 哦 别 人 也 可 以 做 也 许 可 以 做 一 种 不 一 样 的 妈 妈 可 以 做 一 种 不 知 道 下 个 会 怎 么 样 生 了 孩 子 以 后 才 发 现 天 然 原 来 是 这 样 我 要 做 什 么 妈 妈 怎 么 样 做 妈 妈 是 一 步 一 步 跟 自 己 的 一 个 妥 协 跟 老 公 的 一 步 一 步 的 决 定 所 以 我 觉 得 这 让 我 觉 得 很 刺 激 我 觉 得 这 给 我 很 多 灵 感 反 而 很 有 趣 一 切 都 很 有 章 法 的 感 觉 让 我 没 有 灵 感 让 我 觉 得 好 像 死 水 一 样 我 觉 得 自 由 的 感 觉 并 不 是 自 在 的 感 觉 以 前 我 觉 得 很 自 在 想 做 什 么 就 可 以 做 什 么 想 干 什 么 就 干 什 么 没 有 人 阻 拦 我 也 没 有 任 何 责 任 但 我 并 不 觉 得 很 自 由 我 反 而 觉 得 很 多 烦 恼 有 很 多 焦 虑 理 解 不 到 感 觉 不 到 反 而 现 在 让 我 觉 得 做 决 定 的 时 候 是 一 瞬 间 的 因 为 首 先 没 有 很 多 时 间 其 次 感 觉 特 别 的 饱 满 就 但 非 常 的 自 由 反 而 就 是 自 由 的 感 觉 是 我 觉 得 我 好 像 所 有 的 难 都 来 吧 都 迎 面 来 但 是 反 而 在 这 种 的 框 架 下 我 去 寻 找 着 自 己 的 自 由 让 我 觉 得 特 别 的 可 贵 而 且 觉 得 生 命 的 体 验 特 别 的 饱 满 反 而 也 许 是 适 合 我 的 一 种 状 态 我 也 不 知 道 我 其 实 是 喜 欢 这 种 饱 满 的 感 觉

我特别希望听众听到浩璐刚才那一段就是能够感受到一些自由和鼓励而不是觉得压力。因为人跟人真的不一样反正我是打死都做不到像就是人跟人很不同有的人就是像号路这样他能够从特别混乱、忙碌的充满压力的生活当中感受到活力。但如果是我的话我你适合过怎样的生活是的

我 特 别 希 望 听 众 听 到 浩 璐 刚 才 那 一 段 就 是 能 够 感 受 到 一 些 自 由 和 鼓 励 而 不 是 觉 得 压 力 因 为 人 跟 人 真 的 不 一 样 反 正 我 是 打 死 都 做 不 到 像 就 是 人 跟 人 很 不 同 有 的 人 就 是 像 号 路 这 样 他 能 够 从 特 别 混 乱、 忙 碌 的 充 满 压 力 的 生 活 当 中 感 受 到 活 力 但 如 果 是 我 这 样 的 话 我 你 适 合 过 怎 样 的 生 活 是 的

其实我看到一句话就说我们每个人过的生活其实是最适合自己的到最后

其 实 我 看 到 一 句 话 就 说 我 们 每 个 人 过 的 生 活 其 实 是 最 适 合 自 己 的 到 最 后

但也没有谁比谁更好

但 也 没 有 谁 比 谁 更 好

而且宁愿都不知道如果不选这个另外会怎么样所以很容易大家都会说哦我宁愿我想怎麽样但是其实

而 且 宁 愿 都 不 知 道 如 果 不 选 这 个 另 外 会 怎 么 样 所 以 很 容 易 大 家 都 会 说 哦 我 宁 愿 我 想 怎 麽 样 但 是 其 实

我觉得就必走自真吧你就觉得自己的是好的有的时候我们会很客气说我很想过你的日子

我 觉 得 就 必 走 自 真 吧 你 就 觉 得 自 己 的 是 好 的 有 的 时 候 我 们 会 很 客 气 说 我 很 想 过 你 的 日 子

确实是这样是这样所以

确 实 是 这 样 是 这 样 所 以

你现在已经到这就比较能够释然地接受这混乱的一切而且完全能够悦纳自己的

你 现 在 已 经 到 这 就 比 较 能 够 释 然 地 接 受 这 混 乱 的 一 切 而 且 完 全 能 够 悦 纳 自 己 的

觉得为什么会这样我好想自由

觉 得 为 什 么 会 这 样 我 好 想 自 由

一点你有那个你有一点那个每个女性都会有一点点产后抑郁吗？我

一 点 你 有 那 个 你 有 一 点 那 个 每 个 女 性 都 会 有 一 点 点 产 后 抑 郁 吗?我

第一次比现在要多这次好像就没有怎么说自己可能当过一次妈妈而且这次是顺产而且可能生的时候正好是春天所以也比较顺利而且之后就立刻由梦幻酒店出来然后所以产后一个人的那种状态而第一次因为是在新冠的时候生的宝宝而且那个时候照是冬天生的也很艰难然后生过以后周围所有只有我和家人在家里面非常跟外界隔离然后记得当时回到家里面那一瞬间看到敬自己的自己自己完全变了一个样子就觉得然后能听到在客厅里面家人抱着刚生的女儿欢声笑语跟自己毫无关系那一瞬间觉得特别的沮丧就觉得非常非常的很替自己悲哀那一瞬间觉得做女人居然是这个样子那段时间确实是很难可能大概过了一个月会好一些吓到只要是做好准备就可以当时之所以那么难是因为新冠所以没有任何的课程也没有任何的人来帮你也没有任何的知识所以会比较难而第二次有了这些支持还有有些人来帮你的时候就其实是一个很美妙的过程虽然比较辛苦

第 一 次 比 现 在 要 多 这 次 好 像 就 没 有 怎 么 说 自 己 可 能 当 过 一 次 妈 妈 而 且 这 次 是 顺 产 而 且 可 能 生 的 时 候 正 好 是 春 天 所 以 也 比 较 顺 利 而 且 之 后 就 立 刻 由 夢 幻 酒 店 出 来 然 后 所 以 产 后 一 个 人 的 那 种 状 态 而 第 一 次 因 为 是 在 新 冠 的 时 候 生 的 宝 宝 而 且 那 个 时 候 照 是 冬 天 生 的 也 很 艰 难 然 后 生 过 以 后 周 围 所 有 只 有 我 和 家 人 在 家 里 面 非 常 跟 外 界 隔 离 然 后 记 得 当 时 回 到 家 里 面 那 一 瞬 间 看 到 敬 自 己 的 自 己 自 己 完 全 变 了 一 个 样 子 就 觉 得 然 后 能 听 到 在 客 厅 裏 面 家 人 抱 着 刚 生 的 女 儿 欢 声 笑 语 跟 自 己 毫 无 关 系 那 一 瞬 间 觉 得 特 别 的 沮 丧 就 觉 得 非 常 非 常 的 很 替 自 己 悲 哀 那 一 瞬 间 觉 得 做 女 人 居 然 是 这 个 样 子 那 段 时 间 确 实 是 很 难 可 能 大 概 过 了 一 个 月 会 好 一 些 吓 到 只 要 是 做 好 准 备 就 可 以 当 时 之 所 以 那 么 难 是 因 为 新 冠 所 以 没 有 任 何 的 课 程 也 没 有 任 何 的 人 来 帮 你 也 没 有 任 何 的 知 识 所 以 会 比 较 难 而 第 二 次 有 了 这 些 支 持 还 有 有 些 人 来 帮 你 的 时 候 就 其 实 是 一 个 很 美 妙 的 过 程 虽 然 比 较 辛 苦

你看我特别好奇新手爸爸会不会经历新手妈妈经历的这些艰难这些心里面的纠结

你 看 我 特 别 好 奇 新 手 爸 爸 会 不 会 经 历 新 手 妈 妈 经 历 的 这 些 艰 难 这 些 心 裏 面 的 纠 结

他们心里面不会纠结的他们没有什么好纠结的我觉得他们可能是从来没有这么累过吧像我老公当时他就累到有点差点晕了有一天因为夜里睡得很少确实是他们是体力上的我觉得女的跟男的区别妈妈跟爸爸的区别在于他们心理上没有纠结他们没有愧疚感他们也没有跟孩子绑定的感觉因为妈妈你的荷尔蒙是完全不一样的你生完以后而爸爸完全没有他如果来做了这些事情他觉得自己很好他觉得自己很多而我们的付出都会觉是不是应该又该回去了男的就没有甚至可以到一个咖啡馆坐那边玩手机他都没有任何愧疚感事实让我觉得内心极其觉得

他 们 心 裏 面 不 会 纠 结 的 他 们 没 有 什 么 好 纠 结 的 我 觉 得 他 们 可 能 是 从 来 没 有 这 么 累 过 吧 像 我 老 公 当 时 他 就 累 到 有 点 差 点 晕 了 有 一 天 因 为 夜 裏 睡 得 很 少 确 实 是 他 们 是 体 力 上 的 我 觉 得 女 的 跟 男 的 的 区 别 妈 妈 跟 爸 爸 的 区 别 在 于 他 们 心 理 上 没 有 纠 结 他 们 没 有 愧 疚 感 他 们 也 没 有 跟 孩 子 绑 定 的 感 觉 因 为 妈 妈 你 的 荷 尔 蒙 是 完 全 不 一 样 的 你 生 完 以 后 而 爸 爸 完 全 没 有 他 如 果 来 做 了 这 些 事 情 他 觉 得 自 己 很 好 他 觉 得 自 己 很 多 而 我 们 的 付 出 都 会 觉 是 不 是 应 该 又 该 回 去 了 男 的 就 没 有 甚 至 可 以 到 一 个 咖 啡 馆 坐 那 边 玩 手 机 他 都 没 有 任 何 愧 疚 感 事 实 让 我 觉 得 内 心 极 其 觉 得

不公

不 公

平的一点不公是他对自我的认知还有对自己社会角色家庭决策认知的完全不同

平 的 一 点 不 公 是 他 对 自 我 的 认 知 还 有 对 自 己 社 会 角 色 家 庭 决 策 认 知 的 完 全 不 同

那你觉

那 你 觉

得像你的生活身份的变化然后经历的丰富我觉得它对你的创作

得 像 你 的 生 活 身 份 的 变 化 然 后 经 历 的 丰 富 我 觉 得 它 对 你 的 创 作

就是你的那种解读你

就 是 你 的 那 种 解 读 你

的理解感受会是完全不同的

的 理 解 感 受 会 是 完 全 不 同 的

对，完全不同。像这两部电影都是我在当了妈妈后特别喜欢的。可能因为经历了更多艰辛，所以对电影中关于生命的描绘感受特别深刻。年轻时可能偏爱悬疑或科幻等类型片，但成为母亲后，真正让我觉得充满张力和引人入胜的其实是生活本身——那些人与人之间发生的事，生命本身自带的未知性。

对 完 全 不 同 像 这 两 部 电 影 都 是 我 当 了 妈 妈 以 后 特 别 喜 欢 的 就 吃 了 更 多 的 苦 吧 可 能 所 以 就 是 看 了 很 多 电 影 裏 面 对 生 命 本 就 会 特 别 的 觉 得 很 深 刻 可 能 以 前 年 轻 时 候 会 喜 欢 一 些 类 型 便 会 多 一 些 比 如 说 有 些 悬 疑 或 者 一 些 科 幻 各 种 各 样 可 能 当 了 妈 妈 以 后 真 正 的 让 我 觉 得 特 别 有 张 力 和 吊 胃 口 的 其 实 是 生 活 本 身 就 是 张 力 在 生 活 本 身 在 人 和 人 之 间 发 生 的 事 情 生 命 本 身 就 是 和 充 满 了 未 知 的

像你在国外，比如英国拍剧时——先别聊电影——作为华人女性，这种少数群体的身份会让你清晰感受到那种'异类感'吗？

像 你 在 国 外 在 英 国 那 样 的 拍 剧 你 别 聊 拍 电 影 在 那 样 地 方 我 们 作 爲 华 人 作 爲 女 性 的 身 份 分 享 我 刚 讲 一 定 就 是 少 数 到 这 这 种 少 数 感 这 种 少 数 的 感 觉 你 会 很 清 晰 的 感 觉 到 吗?我

肯定不是平等友善的环境，偏见始终存在。只是拍摄时我根本无暇顾及这些，因为我太热爱这份工作了。我觉得自己必须做到最好——我是个很直接的人，而且认为该感到羞愧的是那些抱有歧视的人。

觉 得 肯 定 不 是 平 和 平 等 的 就 是 环 境 肯 定 是 有 很 多 偏 见 的 只 不 过 我 在 拍 的 时 候 根 本 顾 不 到 这 些 因 为 这 个 东 西 我 太 热 爱 了 而 且 我 觉 得 我 就 被 最 后 一 个 很 多 的 特 别 人 的 我 觉 得 我 必 须 把 这 个 工 作 做 好 我 是 个 很 直 接 的 人 而 且 我 觉 得 他 们 不 应 该 有 任 何 的 歧 视 所 以 我 觉 得 他 们 应 该 比 较 惭 愧 才 对

而是一种居高临下的态度。可能因为我当时比现在年轻，又长着中国人面孔显得稚嫩，他们会用那种'你真可爱'的语调说话，这种底色本质上就是高高在上。

而 是 那 种 叫 有 一 种 高 高 在 上 就 是 一 种 讲 话 当 然 因 为 我 当 时 可 能 年 纪 比 现 在 要 小 又 是 长 得 中 国 人 看 起 来 就 是 小 孩 的 样 他 你 这 么 可 爱 然 后 一 切 都 是 那 种 你 s0cud 的 那 种 底 色 这 个 底 色 其 实 就 是 一 种 高 高 在 上

就是一种cond（优越感）

的 就 是 一 种 c0nd

她

她

他们都这样，反倒是女制片更明显。但无所谓，该争取的我照样争取。业内我尊重的优秀从业者反而不这样，比如Chally就非常开放，不会以貌取人。这种现象普遍存在——很多人会根据外表预判，这是他们ego作祟。虽然这种偏见永远不会消失，但随着中国女导演在国际舞台增多，我希望...（被打断）

他 们 都 是 这 样 但 反 而 是 女 制 片 是 这 样 那 无 所 谓 我 觉 得 我 该 怎 么 还 是 怎 么 样 就 是 我 该 争 取 还 是 会 争 取 在 业 内 我 很 尊 重 而 且 做 得 很 好 的 人 他 们 都 没 有 这 样 反 而 chally 就 完 全 没 有 那 会 更 开 放 而 不 会 看 到 你 表 面 的 东 西 可 能 在 任 何 一 个 地 方 都 是 这 样 很 多 人 他 可 能 看 到 是 表 面 他 会 觉 得 哦 你 长 这 样 所 以 可 能 有 时 候 拍 出 那 些 是 因 为 他 们 的 eg0 和 他 们 的 感 觉 但 是 我 觉 得 这 个 永 远 都 会 在 的 不 会 完 全 消 失 我 觉 得 永 远 都 会 有 这 样 的 一 些 人 他 们 如 果 不 是 对 像 一 个 中 国 女 导 演 可 能 越 来 越 多 会 有 中 国 女 导 演 以 后 在 世 界 的 舞 台 上 我 希 望 大 但 是 他 们 还 会 找 可 能 另 外 别 的 事 情 再 去 把 这 个 人 给 能 传 说 哦 你 是 跟 别 人 不 一 样 的 所 以 我 就 总 会 有 的 其 实 是 一 种 长 大 所 以 有 一 种 那 种 你 跟 我 不 一 样 所 以 我 觉 得 是 一 种 非 常 asic 很 基 本 很 低 级 一 种 冲 动 我 觉 得 是 我 们 应 该 克 制 这 种 冲 达 到 一 种 看 到 很 多 文 化 的 融 合 现 在 这 个 社 会 就 是 这 样 所 以 其 实 很 多 的 冲 突 都 是 因 为 这 种 的 本 能 在 作 祟 因 为 我 们 是 害 怕 其 实 看 到 他 们 这 样 我 也 觉 得 很 可 惜 因 为 你 没 有 办 法 可 以 真 正 跟 我 有 一 种 好 好 的 对 话 还

你看国内也有类似情况，比如选角时强调'融合'。像你们《黑鲸》剧集明显采用多元民族阵容，这是明文规定还是行业共识？毕竟更符合当下潮流。

有 你 看 国 内 也 会 有 开 有 这 样 的 意 思 比 如 说 在 选 择 演 员 的 时 候 就 是 你 一 定 要 融 合 比 如 说 你 在 英 国 像 你 们 这 个 黑 鲸 这 部 剧 集 一 看 就 是 裏 面 多 元 的 e 民 族 融 合 的 一 个 选 择 这 是 你 们 的 一 个 类 似 大 家 会 有 一 个 明 文 的 一 个 意 识 明 文 规 定 还 是 你 们 明 白 应 该 是 这 样 的 一 个 选 择 它 更 符 合 当 下

正

正

的创作背景。关键不在于刻意展现多元，而是现实中不要居高临下。更需要建立反馈机制——比如剧组氛围评估，现在行业缺乏对歧视行为的约束。之前有个案例：片场有位年长男性骚扰女性，却找不到行业保护机制。作为导演虽不会被欺负，但基层女性工作人员常遭遇这些。我的女性制片人就非常支持我，所以建立片场保护机制至关重要...

的 这 个 背 景 还 有 他 们 认 为 自 己 真 正 美 学 上 自 己 喜 欢 的 和 熟 悉 的 这 些 并 不 是 他 们 为 了 表 现 出 来 自 己 好 像 很 多 元 在 普 遍 的 好 莱 而 且 真 正 应 该 做 的 事 情 是 现 实 生 活 中 不 要 patrenise 其 实 更 难 的 是 从 自 己 身 边 做 起 这 是 应 该 去 讨 论 应 该 去 说 的 应 该 有 一 个 比 较 好 的 机 制 就 比 如 说 我 其 实 有 讲 过 在 电 影 还 有 我 们 所 有 这 些 人 都 会 有 一 个 回 馈 就 是 觉 得 这 个 剧 组 的 气 氛 怎 么 样 会 不 会 有 人 是 大 家 对 他 有 意 见 的 而 就 是 这 个 行 业 没 有 这 名 所 以 这 个 制 片 如 果 是 对 别 人 不 好 的 或 有 任 何 歧 视 是 没 有 任 何 的 一 个 回 馈 给 这 个 行 业 的 因 为 他 已 经 有 很 多 很 多 很 多 年 的 就 会 问 这 个 人 怎 么 样 没 有 人 去 问 这 是 一 个 问 题 因 为 这 样 子 的 话 会 有 很 多 很 不 好 的 一 些 道 德 很 不 好 的 一 些 歧 视 会 一 步 之 前 有 一 件 事 情 就 是 在 我 拍 的 一 个 片 场 当 时 有 一 个 年 纪 比 较 大 的 一 个 男 的 就 想 去 报 道 这 件 事 情 想 去 找 能 不 能 有 人 能 去 保 护 这 个 女 的 但 是 没 有 一 个 行 业 的 机 制 来 去 有 一 个 回 馈 我 觉 得 这 个 是 需 要 的 因 为 等 于 行 业 真 正 在 片 场 每 天 工 作 人 没 有 声 音 这 个 很 重 要 因 为 作 为 导 演 当 然 没 有 人 会 欺 负 你 但 是 在 下 面 的 剧 组 会 有 很 多 很 多 这 样 的 女 性 我 的 女 之 片 非 常 支 持 也 很 保 护 我 这 件 事 情 所 所 以 我 觉 得 应 该 有 一 定 的 对 剧 组 还 有 片 场 的 气 氛 支 持 这 个 是 最 关 键 的 还

我认为最好的方式是让每个人、每个创作者都能书写自己所代表的那个族群或群体的故事与声音。比如作为你，我当然相信你未来一定会书写反映我们这样的女性生活。我觉得这可能是最好的一个打

有 我 觉 得 最 好 的 方 式 就 是 每 一 个 人 每 一 个 创 作 者 都 书 写 自 己 所 代 表 的 那 个 族 群 或 者 那 个 群 体 的 故 事 跟 声 音 比 如 说 作 为 你 我 能 够 当 然 相 信 能 够 想 到 你 未 来 一 定 会 书 写 反 映 我 们 这 样 的 比 如 女 性 的 生 活 我 觉 得 这 可 能 是 最 好 的 一 个 打

破所

破 所

有的偏见跟不平

有 的 偏 见 跟 不 平

等的一

等 的 一

个方式没错，代表就是有更多的代表性。但是行业比较难的，我觉得现在跟你有关的故事是大多数的这些选片的这些人、投资方都不理解

个 方 式 没 错 代 表 就 是 有 更 多 的 代 表 性 但 是 行 业 比 较 难 的 我 觉 得 现 在 跟 你 有 关 的 故 事 是 大 多 数 的 这 些 选 片 的 这 些 人 投 资 方 都 不 理 解

他就

他 就

不会投你的

不 会 投 你 的

想拍东西的概率会高一

想 拍 东 西 的 概 率 会 高 一

点会高一点对，但同时会有很多大门会向你敞开。他们觉得你拍得好、有才华，他们想让你去拍他们的东西。我觉得最难的就是写自己的故事，这是最难的。就包括在拍摄的过程中发生了什么，不是让别人去干预，而是这件事情发生的是没有对他不公平，而别人能听到你的声音。一定要有自己的一个故事线，因为你很容易一个有才华的新导演，他们就会让你去拍他们的东西。而我现在会非常非常在乎我到底在投入、在拍谁的东西

点 会 高 一 点 对 但 是 同 时 会 有 很 多 大 门 会 向 你 敞 开 他 们 觉 得 你 拍 得 好 有 才 华 他 们 想 让 你 去 拍 他 们 的 东 西 我 觉 得 最 难 的 是 就 是 写 自 己 的 故 事 这 是 最 难 的 就 包 括 在 拍 摄 的 过 程 中 发 生 了 什 麽 不 是 让 别 人 去 g u 是 这 件 事 情 发 生 的 是 没 有 对 他 不 公 平 而 别 人 能 听 到 你 的 声 音 就 是 hevial0nerativ 一 定 要 有 自 己 的 一 个 故 事 线 因 为 你 很 容 易 一 个 有 才 华 的 新 导 演 他 们 就 会 让 你 去 拍 他 们 的 东 西 而 我 现 在 会 非 常 非 常 在 乎 我 到 底 在 投 入 见 面 在 拍 谁 的 东

特别是做艺术的，可能拍电影本身就是个费钱的工作。那如果那些条件不够好的、来自生活的环境、家庭环境不够好的那些人，让他的声音能够被听到、能够讲他的故事，这其实有时候你会去想也许我在这里，他其实并不是因为我出色，只是

特 别 是 做 艺 术 的 可 能 拍 电 影 他 本 身 就 是 个 费 钱 的 工 作 那 如 果 那 些 条 件 不 够 好 的 就 来 自 生 活 的 环 境、 家 庭 环 境 不 够 好 那 些 人 让 他 的 生 意 能 够 被 听 到 能 够 讲 他 的 故 事 这 其 实 有 时 候 你 会 去 想 也 许 我 在 这 裏 他 其 实 并 不 是 因 为 我 很 出 色 只 是

因为我比他们拥

因 为 我 比 他 们 拥

有了而且这个小时候不会觉得这个其实我觉得跟年纪会有关系吧就小时候还是会觉得对然后你年纪慢慢变大之后你会有一种谦卑这种谦卑是我觉得我这几年会有就你会意识到其实也未必你有多好或者你有多努力只是因为也许你可能比别人稍微幸运一点这时你内心还是会有一些些小小的惶恐

有 了 而 且 这 个 小 时 候 不 会 觉 得 这 个 其 实 我 觉 得 跟 年 纪 会 有 关 系 吧 就 小 时 候 还 是 会 觉 得 对 然 后 你 年 纪 慢 慢 变 大 之 后 你 会 有 一 种 谦 卑 这 种 谦 卑 是 我 觉 得 我 这 几 年 会 有 就 你 会 意 识 到 其 实 也 未 必 你 有 多 好 或 者 你 有 多 努 力 只 是 因 为 也 许 你 可 能 比 别 人 稍 微 幸 运 一 点 这 时 你 内 心 还 是 会 有 一 些 些 小 小 的 惶 恐

但同时也会有一种责任感因为我特别能感觉到从投行一路过来能到现在我其实非常的感恩因为我特别能知道有自己的一件想做的事情而且能去做是多么幸运的一件事情是一个特别特别奢侈的第一步让我觉得的是以前太精英了全是精英的圈子

但 同 时 也 会 有 一 种 责 任 感 因 为 我 特 别 能 感 觉 到 从 投 行 一 路 过 来 能 到 现 在 我 其 实 非 常 的 感 恩 因 为 我 特 别 能 知 道 有 自 己 的 一 件 想 做 的 事 情 而 且 能 去 做 是 多 麽 幸 运 的 一 件 事 情 是 一 个 特 别 特 别 奢 侈 的 第 一 步 让 我 觉 得 的 是 以 前 太 精 英 了 全 是 精 英 的 圈 子

投行是最精英的

投 行 是 最 精 英 的

超级精英对我之间没有意识到周围全部都是留学生然后都是优秀的而且他如果能这样一般家境都还不错的而且才可以走到这一步后来我做了电影就是因为电影是一个很耗钱的一个很大的工程所以剧组各种各样的人都有从民心到民工全部都有所以你就突然之间觉得人一开始有种不适感就是不知道从经营下的到了怎么样跟别人去交往但后来发现这是一个非常好的一个因为你如我觉得就是看到越广的人生的经历才能拍出比较丰富的东西里面的人物里面的感受才会比较丰富而不是在一种精英就是看到一部真的

超 级 精 英 对 我 之 间 没 有 意 识 到 周 围 全 部 都 是 留 学 生 然 后 都 是 优 秀 的 而 且 他 如 果 能 这 样 一 般 家 境 都 还 不 错 的 而 且 才 可 以 走 到 这 一 步 后 来 我 做 了 电 影 就 是 因 为 电 影 是 一 个 很 耗 钱 的 一 个 很 大 的 工 程 所 以 剧 组 各 种 各 样 的 人 都 有 从 民 心 到 民 工 全 部 都 有 所 以 你 就 突 然 之 间 觉 得 人 一 开 始 有 种 不 适 感 就 是 不 知 道 从 经 营 下 的 到 了 怎 么 样 跟 别 人 去 交 往 但 后 来 发 现 这 是 一 个 非 常 好 的 一 个 因 为 你 如 我 觉 得 就 是 看 到 越 广 的 人 生 的 经 历 才 能 拍 出 比 较 丰 富 的 东 西 里 面 的 人 物 里 面 的 感 受 才 会 比 较 丰 富 而 不 是 在 一 种 精 英 就 是 看 到 一 部 真 的

那你想象你未来的事业是在哪里啊好莱坞还是国内还是就在英国

那 你 想 象 你 未 来 的 事 业 是 在 哪 裏 啊 好 莱 坞 还 是 国 内 还 是 就 在 英 国

我会想拍的东西我希望大家都可以看到我就是是用国际化的语言去拍让大家都能看到的一个电影但这个可能是在国内拍我会想拍一部但是可能不是一个国产的一个电影好莱坞的话我会很谨慎因为我觉得好莱坞现在跟以前还不一样现在是一个不是那么好的状态而且美国的状态也不是那么好所以我比如我很喜欢沙丘那个导演他的很多作品我觉得能把这么大的像沙丘2做得我认为自己觉得拍得但是它是一个艺术品但是大家都能看懂我觉得沙切瓦尔做特别牛的是故事讲得非常清楚但是他的画面呈现又是复杂的就他可以把里面的东西呈现的很有深度和广度我觉得这是一个非常不容所以我希望能拍出大家都可以看到的东西而不是拍这种很小的艺术院线的东西在这边也会有一些像电影公司在找最近潘朵丁山的公司就来找我看有没有可以合作机会我也不排除我就愿意如果有很好的

我 会 想 拍 的 东 西 我 希 望 大 家 都 可 以 看 到 我 就 是 是 用 国 际 化 的 语 言 去 拍 让 大 家 都 能 看 到 的 一 个 电 影 但 这 个 可 能 是 在 国 内 拍 我 会 想 拍 一 部 但 是 可 能 不 是 一 个 国 产 的 一 个 电 影 好 莱 坞 的 话 我 会 很 谨 慎 因 为 我 觉 得 好 莱 坞 现 在 跟 以 前 还 不 一 样 现 在 是 一 个 不 是 那 麽 好 的 状 态 而 且 美 国 的 状 态 也 不 是 那 麽 好 所 以 我 比 如 我 很 喜 欢 沙 丘 那 个 导 演 他 的 很 多 作 品 我 觉 得 能 把 这 么 大 的 像 沙 丘 2 做 得 我 认 为 自 己 觉 得 拍 得 但 是 它 是 一 个 艺 术 品 但 是 大 家 都 能 看 懂 我 觉 得 沙 切 瓦 尔 做 特 别 牛 的 是 故 事 讲 得 非 常 清 楚 但 是 他 的 画 面 呈 现 又 是 复 杂 的 就 他 可 以 把 裏 面 的 东 西 呈 现 的 很 有 深 度 和 广 度 我 觉 得 这 是 一 个 非 常 不 容 所 以 我 希 望 能 拍 出 大 家 都 可 以 看 到 的 东 西 而 不 是 拍 这 种 很 小 的 艺 术 院 线 的 东 西 在 这 边 也 会 有 一 些 像 电 影 公 司 在 找 最 近 潘 朵 丁 山 的 公 司 就 来 找 我 看 有 没 有 可 以 合 作 机 会 我 也 不 排 除 我 就 愿 意 如 果 有 很 好 的

剧本我也愿意拍别人的东西我想问一些关于跟服装相关的几个问题你参加红毯一般都会怎样着装

剧 本 我 也 愿 意 拍 别 人 的 东 西 我 想 问 一 些 关 于 跟 服 装 相 关 的 几 个 问 题 你 参 加 红 毯 一 般 都 会 怎 样 着 装

我就穿其实比较舒适的但是就是比较m0denshic不会穿特别大那种siremandy的那些东西会相对符合自己的性格我觉得在红毯上最重要的是舒适但是比较时尚的也可能会略微有些中性的一些衣服不会特别的像小女孩这样不会

我 就 穿 其 实 比 较 舒 适 的 但 是 就 是 比 较 m0denshic 不 会 穿 特 别 大 那 种 siremandy 的 那 些 东 西 会 相 对 符 合 自 己 的 性 格 我 觉 得 在 红 毯 上 最 重 要 的 是 舒 适 但 是 比 较 时 尚 的 也 可 能 会 略 微 有 些 中 性 的 一 些 衣 服 不 会 特 别 的 像 小 女 孩 这 样 不 会

那你听到眼中花束这几个字

那 你 听 到 眼 中 花 束 这 几 个 字

你如何理解这几个字——我很喜欢这几个字。其实我特别喜欢这个节目的名字，因为我觉得这是一种女性声音的象征。在岩石里开出的花，生长在一种极其坚韧且并不十分友好或适宜的环境中，它必须顽强地绽放。我心中的画面是：在潮湿的巨岩上，盛开着一朵如牡丹般硕大而绚丽的花。这正象征着我们女性理想的生活状态——即便身处充满磨砺与坚韧的生活里，也要守护内心最柔软、最美好，甚至如花朵般轻盈易碎的部分，那些如梦境般美好的事物必须被珍藏，因为正是这些点滴让生活值得继续。

你 怎 么 理 解 这 几 个 字 我 很 喜 欢 这 几 个 字 其 实 我 特 别 喜 欢 这 个 节 目 的 名 字 因 为 我 觉 得 这 是 一 种 女 性 的 声 音 的 感 觉 因 为 在 岩 石 裏 面 开 的 花 在 一 种 很 坚 韧 的 土 壤 还 有 并 不 是 非 常 友 好 或 者 非 常 容 易 的 生 长 的 环 境 裏 面 它 一 定 要 把 这 个 花 给 开 出 来 我 心 裏 的 画 面 是 在 有 些 潮 湿 的 大 岩 石 上 然 后 开 出 一 朵 非 常 美 丽 的 像 牡 丹 花 一 样 那 种 很 大 的 一 朵 花 而 且 我 觉 得 这 个 是 一 种 我 们 女 人 那 种 理 想 的 生 活 状 态 吧 即 使 是 在 一 种 生 活 的 魔 力、 坚 忍 里 面 她 一 定 要 保 护 内 心 最 柔 软、 最 美 好 甚 至 是 像 花 一 样 轻 微 但 是 又 易 碎 的 东 西 像 夢 境 般 美 好 的 东 西 一 定 要 把 它 存 下 来 因 为 那 些 是 值 得 生 活 的 那 些 点 滴 吧