罗永浩的十字路口 - 李想×罗永浩!四小时马拉松对谈!李想首次公开分享25年创业历程 封面

李想×罗永浩!四小时马拉松对谈!李想首次公开分享25年创业历程

李想×罗永浩!四小时马拉松访谈!李想首度公开讲述 25 年创业之路

本集简介

《十字路口》播客节目简介 本节目是由罗永浩主持的一档深度播客,每期时长三至五小时。我们对话时代浪潮中的代表人物,聚焦科技与人文领域,讲述个体命运故事,探讨时代发展脉络。 【本期介绍】 他年少成名,高中创业,24岁身家过亿;曾遭遇九成员工集体离职,险被创始团队驱逐,上市前夕股东倒戈;他押上全部身家二次创业,打造"500万以内最好的SUV",成为唯一持续盈利的造车新势力;但也经历了资金链断裂、产能危机、全网抹黑。回望四分之一世纪的创业路,他依然保持着理性为基底的激情与梦想。本期嘉宾是理想汽车创始人李想,我们将聆听他的传奇故事。 微信搜索"罗永浩的十字路口"公众号,点击菜单栏加入听友群,即有机会获得节目限定周边与签名好礼。 【精彩内容】 03:59 写作带来的收获:父亲赠电脑,母亲教理财 14:49 从小立志当总经理,高三收入已是父母十倍 27:15 大学深造还是直接创业?面对霸凌必须反击 39:36 互联网泡沫危机中独闯北京 48:52 24岁实现财务自由,寻找下个创业风口 56:06 罗永浩与李想畅谈对宫本茂和乔布斯的欣赏 61:17 二次创业选择汽车赛道:这是个"标品"市场 66:02 李想:成功企业只有两种组织形态,决定产品差异 72:37 从汽车之家到理想汽车,创始团队选择始终最关键 86:54 理想ONE为何选择反共识的增程式方案?决策逻辑揭秘 97:09 谈及融资困境中的贵人相助,李想潸然泪下 105:34 产能危机时如何应对供应链压迫 112:56 中国新势力车企全球崛起的底层逻辑 119:40 罗永浩评价:理想ONE是"500万内最佳家用SUV" 131:33 李想回应MEGA被黑及真人秀恶意剪辑事件 138:48 李想:面对污名化,拒绝成为自己讨厌的人 148:42 理想汽车的设计哲学与全球化布局 154:57 产品定位与用户认知的深度思考 161:21 时间管理只是基础,大佬三大特质反常识 169:28 新品发布是创业者最情感脆弱的时刻 179:40 创始人是否该与企业品牌深度绑定? 183:23 优秀合伙人能让会议争论产生价值 187:41 李想讲述创业至暗时刻:"剧情堪比TVB商战" 206:10 罗永浩分享罕见公开动容瞬间 210:31 理想VLA智能驾驶为何更拟人化? 223:59 人工智能发展五阶段与未来展望 227:43 "家"的概念如何塑造创业观与产品思维 232:58 尾声:雷军造车时李想的All In建议

双语字幕

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Speaker 1

大家好,我是罗永浩。

大家好,我是罗永浩。

Speaker 1

我的播客节目罗永浩的十字路口,今天起正式登录小宇宙、苹果播客。

我的播客节目罗永浩的十字路口,今天起正式登录小宇宙、苹果播客。

Speaker 1

在这里,我每期会和各界的大牛进行一场长达3~5个小时的对谈。

在这里,我每期会和各界的大牛进行一场长达3~5个小时的对谈。

Speaker 1

聊他们人生中遇到的十字路口,绝对的干货满满,欢迎大家订阅收听。

聊他们人生中遇到的十字路口,绝对的干货满满,欢迎大家订阅收听。

Speaker 1

第一期和我对谈的是理想汽车的创始人理想。

第一期和我对谈的是理想汽车的创始人理想。

Speaker 1

他是造车新势力中最年轻的创始人,更是一位连续创业者。

他是造车新势力中最年轻的创始人,更是一位连续创业者。

Speaker 1

让我们来听听他的感悟和他的故事。

让我们来听听他的感悟和他的故事。

Speaker 1

好,咱们开始吧。

好,咱们开始吧。

Speaker 1

开始。

开始。

Speaker 1

呃,我听说你中学之前一直是在乡下跟姥姥和奶奶长大的,对吗?

呃,我听说你中学之前一直是在乡下跟姥姥和奶奶长大的,对吗?

Speaker 2

我是小学三年级之前,就是从7个月到7,从7个月到7岁。

我是小学三年级之前,就是从7个月到7,从7个月到7岁。

Speaker 1

是家庭什么原因呢?

是家庭什么原因呢?

Speaker 1

当时忙不过来,没法照顾,还是怎样?

当时忙不过来,没法照顾,还是怎样?

Speaker 2

嗯,因为恢复高考以后。

嗯,因为恢复高考以后。

Speaker 2

然后父母考上了北京的,这个中央戏剧戏剧学院。

然后父母考上了北京的,这个中央戏剧戏剧学院。

Speaker 1

所以他俩,两人都是,同同一年考上的。

所以他俩,两人都是,同同一年考上的。

Speaker 2

嗯嗯,那生完我以后就考上了,所以呢我7个月的时候就被,就是我姥姥姥爷就把我接到了,然后沧州老家。

嗯嗯,那生完我以后就考上了,所以呢我7个月的时候就被,就是我姥姥姥爷就把我接到了,然后沧州老家。

Speaker 1

所以他们去读书没法带孩子,所以放到爷爷奶奶,是的。

所以他们去读书没法带孩子,所以放到爷爷奶奶,是的。

Speaker 1

呃,姥姥家,姥姥姥爷家。

呃,姥姥家,姥姥姥爷家。

Speaker 1

你觉得这件事对你成长和性格有什么,或者是其他方面有什么影响吗?

你觉得这件事对你成长和性格有什么,或者是其他方面有什么影响吗?

Speaker 2

我觉得特别好的印象。

我觉得特别好的印象。

Speaker 2

怎么讲?

怎么讲?

Speaker 2

因为我姥姥和姥爷给我塑造了一个特别小的时候一个特别好的一个环境。

因为我姥姥和姥爷给我塑造了一个特别小的时候一个特别好的一个环境。

Speaker 2

就是在老家,然后这个村村里出现所有的问题。

就是在老家,然后这个村村里出现所有的问题。

Speaker 2

各家各户都来找我姥爷来解决问题。

各家各户都来找我姥爷来解决问题。

Speaker 1

原来也是读书人。

原来也是读书人。

Speaker 2

他俩都是都是军人。

他俩都是都是军人。

Speaker 2

对,也都是离休干部。

对,也都是离休干部。

Speaker 2

那个时候还有叫离休。

那个时候还有叫离休。

Speaker 2

对对对。

对对对。

Speaker 1

所以他们对教育孩子有一些基本概念吗?

所以他们对教育孩子有一些基本概念吗?

Speaker 1

还是。

还是。

Speaker 2

我觉得没有什么基本概念,就是你能看到他们在做什么东西。

我觉得没有什么基本概念,就是你能看到他们在做什么东西。

Speaker 2

比如说他的战友的孩子啊,战友去世了,就是孩子一个被欺负,然后我都是跟着,然后我姥爷一起去,他帮着解决这些问题。

比如说他的战友的孩子啊,战友去世了,就是孩子一个被欺负,然后我都是跟着,然后我姥爷一起去,他帮着解决这些问题。

Speaker 2

然后让整个村里的人没有人在,就我来保护,就是她就是我干女儿,然后没有人敢这个欺负她。

然后让整个村里的人没有人在,就我来保护,就是她就是我干女儿,然后没有人敢这个欺负她。

Speaker 2

啊,对,反正就是所有的问题他都帮着去解决。

啊,对,反正就是所有的问题他都帮着去解决。

Speaker 1

所以是一个很好的榜样。

所以是一个很好的榜样。

Speaker 2

就特别,我觉得就特别正义。

就特别,我觉得就特别正义。

Speaker 2

嗯嗯,反正各种问题遇到了,所以到后来什么呢?

嗯嗯,反正各种问题遇到了,所以到后来什么呢?

Speaker 2

就是我印象特别深,就是这个我姥爷去世的早,然后这个我姥姥现在已经超过100岁了。

就是我印象特别深,就是这个我姥爷去世的早,然后这个我姥姥现在已经超过100岁了。

Speaker 2

对,基本上他80岁以后过生日的时候,对,然后原来他帮助的所有的人都会来参加他的生日。

对,基本上他80岁以后过生日的时候,对,然后原来他帮助的所有的人都会来参加他的生日。

Speaker 2

啊,对,然后你看在一个很小的地方,那个场面是非常非常好的。

啊,对,然后你看在一个很小的地方,那个场面是非常非常好的。

Speaker 2

而且呢我觉得最大的好处是我姥姥姥爷帮助别人没有任何的诉求。

而且呢我觉得最大的好处是我姥姥姥爷帮助别人没有任何的诉求。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

就是认为必须要帮。

就是认为必须要帮。

Speaker 1

就天生就是热情的那种人。

就天生就是热情的那种人。

Speaker 2

是啊,嗯,是啊。

是啊,嗯,是啊。

Speaker 1

所以对你的童年其实是很好的一个。

所以对你的童年其实是很好的一个。

Speaker 2

而且呢,我能看到我姥姥姥爷。

而且呢,我能看到我姥姥姥爷。

Speaker 2

他后来被大家认可的这种回报。

他后来被大家认可的这种回报。

Speaker 2

所以呢,我觉着,就这是一个挺正向的一个激励,就是你你只要去做你认为对的事、好的事,其实就是有好的结果。

所以呢,我觉着,就这是一个挺正向的一个激励,就是你你只要去做你认为对的事、好的事,其实就是有好的结果。

Speaker 1

所以你当时对这个还就是挺向往的,就成为他那样的人或者怎么样。

所以你当时对这个还就是挺向往的,就成为他那样的人或者怎么样。

Speaker 2

我自己其实是后来才发现这个东西对我的影响是那么的大。

我自己其实是后来才发现这个东西对我的影响是那么的大。

Speaker 1

对,因为当时太小了,没有直直接的感受,但后边想起来是这样。

对,因为当时太小了,没有直直接的感受,但后边想起来是这样。

Speaker 2

对,就是我我我创业过程中遇到各种各样的困难。

对,就是我我我创业过程中遇到各种各样的困难。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

对,然后有的时候我跟身边的一些创业者比的话,可能很多时候他们就放弃了,他们就不做,他们就这个就不做了。

对,然后有的时候我跟身边的一些创业者比的话,可能很多时候他们就放弃了,他们就不做,他们就这个就不做了。

Speaker 2

嗯,但是我还能坚持下去,我觉得很多时候是受益于我姥姥姥爷给我这种乐观的精神。

嗯,但是我还能坚持下去,我觉得很多时候是受益于我姥姥姥爷给我这种乐观的精神。

Speaker 2

对这种乐观的精神。

对这种乐观的精神。

Speaker 2

嗯嗯。

嗯嗯。

Speaker 1

我之前看那个关于你的材料提到这个的时候,我还以为这个事对你童年成长有什么不好的影响?

我之前看那个关于你的材料提到这个的时候,我还以为这个事对你童年成长有什么不好的影响?

Speaker 1

因为现代的教育理念会讲说,跟爷爷奶奶、姥姥姥爷长大的孩子可能会有各种各样的问题。

因为现代的教育理念会讲说,跟爷爷奶奶、姥姥姥爷长大的孩子可能会有各种各样的问题。

Speaker 1

但你这刚好是一个很正向的一个一个情况。

但你这刚好是一个很正向的一个一个情况。

Speaker 2

非非常正向。

非非常正向。

Speaker 1

那后来回到父母身边,是他们读完书了,对吗?

那后来回到父母身边,是他们读完书了,对吗?

Speaker 2

对,他们读完书了。

对,他们读完书了。

Speaker 2

嗯,正好也是差不多回去,正好就上小学三年级了。

嗯,正好也是差不多回去,正好就上小学三年级了。

Speaker 1

你父母都是文艺工作者,然后你自己我一直从你出道以来感受就是一个特别理工男的这么一个这么一个人。

你父母都是文艺工作者,然后你自己我一直从你出道以来感受就是一个特别理工男的这么一个这么一个人。

Speaker 1

然后你父母其实都是文艺工作者,所以他们他们从事的事业和相关的这些,让你小时候没有发生过兴趣吗?

然后你父母其实都是文艺工作者,所以他们他们从事的事业和相关的这些,让你小时候没有发生过兴趣吗?

Speaker 2

嗯,他们也希望培养过类似这种兴趣,比如我还学过好几年画画,但画的实在太差,我也不喜欢。

嗯,他们也希望培养过类似这种兴趣,比如我还学过好几年画画,但画的实在太差,我也不喜欢。

Speaker 2

我对他们的戏剧,因为他们后来就是现代剧为为主了。

我对他们的戏剧,因为他们后来就是现代剧为为主了。

Speaker 2

所以我比较一个,我我我有一个比较好的特长,就是我能背过我爸写的剧本。

所以我比较一个,我我我有一个比较好的特长,就是我能背过我爸写的剧本。

Speaker 2

因为我爸是导,那个导演加编剧。

因为我爸是导,那个导演加编剧。

Speaker 2

对,所以呢他们出去演出的时候呢,然后因为很多演员在台下,在,有时候抽烟。

对,所以呢他们出去演出的时候呢,然后因为很多演员在台下,在,有时候抽烟。

Speaker 2

我说该谁上了,我就说你看,该你上了。

我说该谁上了,我就说你看,该你上了。

Speaker 2

对,然后呢包括这些剧本的大概剧情我都能记住。

对,然后呢包括这些剧本的大概剧情我都能记住。

Speaker 1

记忆力好。

记忆力好。

Speaker 2

我对他的做剧本内容是很感兴趣的。

我对他的做剧本内容是很感兴趣的。

Speaker 2

但我对唱戏啊,什么翻跟头啊,这些表演啊,没什么兴趣。

但我对唱戏啊,什么翻跟头啊,这些表演啊,没什么兴趣。

Speaker 1

所以你从小到大对文艺方向的东西都兴趣一般。

所以你从小到大对文艺方向的东西都兴趣一般。

Speaker 2

我对文字方向东西其实挺感兴趣的。

我对文字方向东西其实挺感兴趣的。

Speaker 2

啊,喜欢看书。

啊,喜欢看书。

Speaker 2

对,然后我爸,因为我爸买了特别多的书。

对,然后我爸,因为我爸买了特别多的书。

Speaker 2

嗯,就是我,我们家应该是一间屋子里全是书,各种各样的书。

嗯,就是我,我们家应该是一间屋子里全是书,各种各样的书。

Speaker 1

这点其实还是对孩子是特别幸运的一件事。

这点其实还是对孩子是特别幸运的一件事。

Speaker 1

我比较幸运的就是我爸爱看书。

我比较幸运的就是我爸爱看书。

Speaker 1

所以我小的时候,书柜里就有看不完的书,相当一段时期。

所以我小的时候,书柜里就有看不完的书,相当一段时期。

Speaker 1

但是呃跟我家境,实际上收入状况差不多的很多人,甚至比我们家收入状况好的,就是他父亲不看书,这对孩子小时候应该是一个很不好的一个事情。

但是呃跟我家境,实际上收入状况差不多的很多人,甚至比我们家收入状况好的,就是他父亲不看书,这对孩子小时候应该是一个很不好的一个事情。

Speaker 1

嗯,所以你父亲爱看书,让你小的时候有很多书看,他也愿意给你买书,对吗?

嗯,所以你父亲爱看书,让你小的时候有很多书看,他也愿意给你买书,对吗?

Speaker 1

对对,这个观念是很很重要的。

对对,这个观念是很很重要的。

Speaker 1

所以我有时候看每个人长大以后,这个成长,回头去看他童年是幸运的还是不幸运的,有很多维度。

所以我有时候看每个人长大以后,这个成长,回头去看他童年是幸运的还是不幸运的,有很多维度。

Speaker 1

其中一个就是父母爱看书对子女的影响,这是一个始终都是一个特别好的一件事。

其中一个就是父母爱看书对子女的影响,这是一个始终都是一个特别好的一件事。

Speaker 2

就小的时候很,你小的时候其实没这些感觉。

就小的时候很,你小的时候其实没这些感觉。

Speaker 1

对,长大回头你看才有。

对,长大回头你看才有。

Speaker 2

甚至二三十岁都没感觉,但再往后头你才发现,哇!

甚至二三十岁都没感觉,但再往后头你才发现,哇!

Speaker 2

尤其当当自己有了孩子以后,才发现这些东西的影响其实挺大的。

尤其当当自己有了孩子以后,才发现这些东西的影响其实挺大的。

Speaker 2

特别大。

特别大。

Speaker 2

甚至有就感谢,哎,我姥爷啊,包括我父母啊,给我传递的这些特质,也并不是自己一定是什么后天的训练出来的。

甚至有就感谢,哎,我姥爷啊,包括我父母啊,给我传递的这些特质,也并不是自己一定是什么后天的训练出来的。

Speaker 1

是的是的,有一些是运气,纯运气。

是的是的,有一些是运气,纯运气。

Speaker 1

是。

是。

Speaker 1

所以你自己是从来没想过任何文艺方面的事。

所以你自己是从来没想过任何文艺方面的事。

Speaker 1

你你比如说你爱看书,你想过当作家或者什么吗?

你你比如说你爱看书,你想过当作家或者什么吗?

Speaker 1

小时候有过这种念头吗?

小时候有过这种念头吗?

Speaker 2

嗯,没有,但是呢我我有一个比较受益的一点,就是我的其实创业是从写稿开始的。

嗯,没有,但是呢我我有一个比较受益的一点,就是我的其实创业是从写稿开始的。

Speaker 2

嗯,嗯,对,所以呢我当印象特别深的时候,我是高一开始写稿。

嗯,嗯,对,所以呢我当印象特别深的时候,我是高一开始写稿。

Speaker 1

啊,至少在文笔方面,因为看书是收益很多的。

啊,至少在文笔方面,因为看书是收益很多的。

Speaker 2

对,因为我作文一直很好,我作文一直是很高的分数,甚至大部分时候都是班里第一,在上初中的时候,明白,所以高一的时候我印象特别深,就是那时候给这些电脑的媒体投稿。

对,因为我作文一直很好,我作文一直是很高的分数,甚至大部分时候都是班里第一,在上初中的时候,明白,所以高一的时候我印象特别深,就是那时候给这些电脑的媒体投稿。

Speaker 2

嗯,然后拿纸,那个纸写的,也没有没有电脑什么这个,稿纸,传传过去的,对对对。

嗯,然后拿纸,那个纸写的,也没有没有电脑什么这个,稿纸,传传过去的,对对对。

Speaker 2

然后写完以后,我印象,我第一个稿件写了5000字,直接就发了。

然后写完以后,我印象,我第一个稿件写了5000字,直接就发了。

Speaker 2

对,然后直接就全,那个整版发了。

对,然后直接就全,那个整版发了。

Speaker 1

就你第一次投稿直接就发表了。

就你第一次投稿直接就发表了。

Speaker 2

对,然后就拿了500稿费,那时候,然后100块钱一千字。

对,然后就拿了500稿费,那时候,然后100块钱一千字。

Speaker 1

那很厉害了。

那很厉害了。

Speaker 2

后来就持续这么写,对你想最开始我做个人网站的时候,也就是自己一直在写内容。

后来就持续这么写,对你想最开始我做个人网站的时候,也就是自己一直在写内容。

Speaker 1

对,这个一会我们会聊到。

对,这个一会我们会聊到。

Speaker 1

嗯,我先问一下那个。

嗯,我先问一下那个。

Speaker 1

呃,你的第一台 PC,我之前看媒体报道是你父亲花了8000块吧,当时,对,算是一笔巨款了。

呃,你的第一台 PC,我之前看媒体报道是你父亲花了8000块吧,当时,对,算是一笔巨款了。

Speaker 1

是,在那个时候买给你的,然后据说是你一直跟他央求,然后说服了他给你买这么一台,是这样吗?

是,在那个时候买给你的,然后据说是你一直跟他央求,然后说服了他给你买这么一台,是这样吗?

Speaker 2

是初三毕业的时候买的那台电脑。

是初三毕业的时候买的那台电脑。

Speaker 1

那时候你父亲一个月工资大概多少?

那时候你父亲一个月工资大概多少?

Speaker 2

呃,我父亲那时候就开始出去拍戏了。

呃,我父亲那时候就开始出去拍戏了。

Speaker 2

对,然后。

对,然后。

Speaker 1

所以在工资之外收益还可以。

所以在工资之外收益还可以。

Speaker 2

我觉得那时候我都估计的话,那时候我们家大概有两三万块钱的存款吧。

我觉得那时候我都估计的话,那时候我们家大概有两三万块钱的存款吧。

Speaker 2

就大概拿了,差不多一半拿去,1/3吧,然后买了台买了一台电脑。

就大概拿了,差不多一半拿去,1/3吧,然后买了台买了一台电脑。

Speaker 1

那这还挺挺夸张的。

那这还挺挺夸张的。

Speaker 2

我父亲非常有意思,就是就是他开明,懂这些。

我父亲非常有意思,就是就是他开明,懂这些。

Speaker 1

这个趋势啊,还是,是因为宠你,然后就,你是独生子吗?

这个趋势啊,还是,是因为宠你,然后就,你是独生子吗?

Speaker 2

我是独生子,我父亲特别特别好的一个一个,我后来才发现真的,我我现在这么跟孩子在一起,孩子也跟我关系特别好。

我是独生子,我父亲特别特别好的一个一个,我后来才发现真的,我我现在这么跟孩子在一起,孩子也跟我关系特别好。

Speaker 2

就是我父亲从来不给我提条件,就他认为你该拥有什么的时候,他就主动给你买回来。

就是我父亲从来不给我提条件,就他认为你该拥有什么的时候,他就主动给你买回来。

Speaker 2

就是说包含,我是我们小区里第一个拥有那个 FC,就是任天堂游戏机的。

就是说包含,我是我们小区里第一个拥有那个 FC,就是任天堂游戏机的。

Speaker 1

嗯,嗯,对,然后他就是因为他,哦,那个我们小时候可都是要去那个,那种破破烂烂的游戏厅,一小时多少钱才能玩。

嗯,嗯,对,然后他就是因为他,哦,那个我们小时候可都是要去那个,那种破破烂烂的游戏厅,一小时多少钱才能玩。

Speaker 2

是,然后他就是来北京,然后拍戏。

是,然后他就是来北京,然后拍戏。

Speaker 2

看到北京的,就在鼓楼那边看这玩意非常流行,其实就给我买了一台回去了。

看到北京的,就在鼓楼那边看这玩意非常流行,其实就给我买了一台回去了。

Speaker 1

他不担心你影响你学习成绩吗?

他不担心你影响你学习成绩吗?

Speaker 2

他不仅不担心,他到什么程度?

他不仅不担心,他到什么程度?

Speaker 2

他是,他他给我,他是怎么给我约定的?

他是,他他给我,他是怎么给我约定的?

Speaker 2

非常有意思,完全不一样哈。

非常有意思,完全不一样哈。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

就他给我约定是说,你每天都可以玩,但是你每天玩多长时间,你要给我有个约定。

就他给我约定是说,你每天都可以玩,但是你每天玩多长时间,你要给我有个约定。

Speaker 2

啊,对,然后呢,到时间就收走。

啊,对,然后呢,到时间就收走。

Speaker 1

所以他是跟你商量这些,对吗?

所以他是跟你商量这些,对吗?

Speaker 1

不是,出,蛮横的那种。

不是,出,蛮横的那种。

Speaker 2

而且不给你数字,比如说我我当时定的是我每天中午玩2小时。

而且不给你数字,比如说我我当时定的是我每天中午玩2小时。

Speaker 2

他就真让我玩俩小时。

他就真让我玩俩小时。

Speaker 2

而且我们院小孩都来我们家玩。

而且我们院小孩都来我们家玩。

Speaker 1

那其实你真是很幸运的家庭,因为亚洲父母很少这样的,特别是那个年代。

那其实你真是很幸运的家庭,因为亚洲父母很少这样的,特别是那个年代。

Speaker 2

是,而且他,我也真的能做到,就两个小时我就真的不玩了。

是,而且他,我也真的能做到,就两个小时我就真的不玩了。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

对,甚至后边我主动说我不想玩两小时,我玩一个半小时就可以了。

对,甚至后边我主动说我不想玩两小时,我玩一个半小时就可以了。

Speaker 1

所以他对你的这个尊重和信任也是跟你自己表现有关嘛。

所以他对你的这个尊重和信任也是跟你自己表现有关嘛。

Speaker 1

因为很多孩子说两小时,爸爸答应了,一玩玩4个小时,那肯定后边就不让玩了嘛。

因为很多孩子说两小时,爸爸答应了,一玩玩4个小时,那肯定后边就不让玩了嘛。

Speaker 2

对,但他就是让你自己说,你,就是两个小时其实中间是很长的,就中午意味着,然后因为那时候上课的时候,中午还是要回来的,那个年代,对吧?

对,但他就是让你自己说,你,就是两个小时其实中间是很长的,就中午意味着,然后因为那时候上课的时候,中午还是要回来的,那个年代,对吧?

Speaker 2

那意味着其实除了吃饭时间,你都可以在玩。

那意味着其实除了吃饭时间,你都可以在玩。

Speaker 2

那你也不能说时间再长了,超过两个小时你都没法上,下午就没法上学了。

那你也不能说时间再长了,超过两个小时你都没法上,下午就没法上学了。

Speaker 2

嗯,所以到这种程度。

嗯,所以到这种程度。

Speaker 1

但那个年代玩任天堂,孩子们都玩疯了,逃学都要玩。

但那个年代玩任天堂,孩子们都玩疯了,逃学都要玩。

Speaker 1

你还是比较很小就有自律的意识吧?

你还是比较很小就有自律的意识吧?

Speaker 2

我觉得是因为有这么一个方式才自律的。

我觉得是因为有这么一个方式才自律的。

Speaker 1

你说是父亲跟你交流的方式,对,相互尊重。

你说是父亲跟你交流的方式,对,相互尊重。

Speaker 2

是我觉得特特别特别重要。

是我觉得特特别特别重要。

Speaker 1

这个在那个年代的亚洲家庭其实还挺罕见的。

这个在那个年代的亚洲家庭其实还挺罕见的。

Speaker 2

因为中国吧,你整个院子里边,我父母是唯一的,然后上了上了大学的。

因为中国吧,你整个院子里边,我父母是唯一的,然后上了上了大学的。

Speaker 1

哦,观念意识就相对那个环,大环境是比较超前的。

哦,观念意识就相对那个环,大环境是比较超前的。

Speaker 2

是是,明白。

是是,明白。

Speaker 1

那你提到要买这个 PC 要花8000块钱,到他同意是很顺畅的过程吗?

那你提到要买这个 PC 要花8000块钱,到他同意是很顺畅的过程吗?

Speaker 1

还是你跟他说明了半天,还是怎么样?

还是你跟他说明了半天,还是怎么样?

Speaker 2

很顺畅的过程,没有什么没有什么难度。

很顺畅的过程,没有什么没有什么难度。

Speaker 2

对,然后我妈另外一种方式,我妈也特别有意思。

对,然后我妈另外一种方式,我妈也特别有意思。

Speaker 2

然后我发现对我后边都特别重要。

然后我发现对我后边都特别重要。

Speaker 1

嗯,就是,对,这个特别重要。

嗯,就是,对,这个特别重要。

Speaker 2

我妈又跟所有的小朋友不一样,就是从小学开始,我的零花钱是按月给的。

我妈又跟所有的小朋友不一样,就是从小学开始,我的零花钱是按月给的。

Speaker 2

啊。

啊。

Speaker 2

大家都是每天一块钱,我是一个月30块钱。

大家都是每天一块钱,我是一个月30块钱。

Speaker 2

然后呢我妈就要求你自己随便花,嗯,但是呢你花光了不要来找我要。

然后呢我妈就要求你自己随便花,嗯,但是呢你花光了不要来找我要。

Speaker 2

所以我第一个月的时候。

所以我第一个月的时候。

Speaker 2

三天时间就把30块钱全花光了。

三天时间就把30块钱全花光了。

Speaker 2

我回去找我妈要,我妈一个月没给我。

我回去找我妈要,我妈一个月没给我。

Speaker 2

然后后边的话,我就自己完全知道怎么管钱了。

然后后边的话,我就自己完全知道怎么管钱了。

Speaker 2

甚至我可以然后攒几个月,然后花100多块钱,然后去买一个我想买的游戏卡。

甚至我可以然后攒几个月,然后花100多块钱,然后去买一个我想买的游戏卡。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

而且呢,还造成什么呢?

而且呢,还造成什么呢?

Speaker 2

还造成我上一上初中开始会赚钱了。

还造成我上一上初中开始会赚钱了。

Speaker 2

就是因为你会发现这玩意是非常有意思的。

就是因为你会发现这玩意是非常有意思的。

Speaker 1

它潜移默化的把,让你有了基本的最初的理财观念。

它潜移默化的把,让你有了基本的最初的理财观念。

Speaker 2

对,我初中开始赚钱的一个方式是买漫画书。

对,我初中开始赚钱的一个方式是买漫画书。

Speaker 2

对,因为我们发现那时候什么一块九的漫画书,我们发现批发市场一块二。

对,因为我们发现那时候什么一块九的漫画书,我们发现批发市场一块二。

Speaker 2

所以我就给同学们,对,然后一块五一块六卖给他们,我就去批发市场,说好了,然后我就去批发市场买回来,然后给大家。

所以我就给同学们,对,然后一块五一块六卖给他们,我就去批发市场,说好了,然后我就去批发市场买回来,然后给大家。

Speaker 1

所以你商业方面的善事是很早就有的。

所以你商业方面的善事是很早就有的。

Speaker 2

也没有刻意的去做去做这些东西。

也没有刻意的去做去做这些东西。

Speaker 1

我知道我知道,有可能是天生的,有可能是父母早期对你的一些教育和沟通方式,让你自然培养出了这个。

我知道我知道,有可能是天生的,有可能是父母早期对你的一些教育和沟通方式,让你自然培养出了这个。

Speaker 2

那你会发现同龄的同学完全没这个意识,对,完全没这个意识。

那你会发现同龄的同学完全没这个意识,对,完全没这个意识。

Speaker 1

我到30岁都几乎没有商业方面的这个 sense。

我到30岁都几乎没有商业方面的这个 sense。

Speaker 1

嗯,他,然后我看了很多企业家传记,很多都是很早的时候,不管是天生的还是父母引导的,他就很有很好的这方面的意识。

嗯,他,然后我看了很多企业家传记,很多都是很早的时候,不管是天生的还是父母引导的,他就很有很好的这方面的意识。

Speaker 2

但我父母这个在商业方面也没有什么天赋。

但我父母这个在商业方面也没有什么天赋。

Speaker 1

对,但我就觉得他们可能打小跟你,潜移默化的,对对对,跟你沟通的方式比较健康,所以产生了一些良好的影响。

对,但我就觉得他们可能打小跟你,潜移默化的,对对对,跟你沟通的方式比较健康,所以产生了一些良好的影响。

Speaker 1

那你还真是挺幸运的,我们都看过那个伊隆马斯克传记。

那你还真是挺幸运的,我们都看过那个伊隆马斯克传记。

Speaker 1

他小的时候很小,计算机方面就表现出来特别聪明和不一样的人。

他小的时候很小,计算机方面就表现出来特别聪明和不一样的人。

Speaker 1

他去看,参加一个那个大学教授的一个讲座。

他去看,参加一个那个大学教授的一个讲座。

Speaker 1

他是个小孩,然后听完了以后,跟那个教授一直交流,然后交流到特别晚,然后他爸去接他,以为出什么事了。

他是个小孩,然后听完了以后,跟那个教授一直交流,然后交流到特别晚,然后他爸去接他,以为出什么事了。

Speaker 1

结果那个教授跟他爸爸说,你一定要给这个孩子买一个计算机,要不然你会后悔的。

结果那个教授跟他爸爸说,你一定要给这个孩子买一个计算机,要不然你会后悔的。

Speaker 1

然后他爸犹豫了半天就给孩子买了一个。

然后他爸犹豫了半天就给孩子买了一个。

Speaker 1

但你你你你比他还幸运,他是借助外力才实现了这个东西。

但你你你你比他还幸运,他是借助外力才实现了这个东西。

Speaker 1

哎呀,我还觉得我长大的时候挺幸运的,我觉得你长大的时候,那个小时候的环境比我还要幸运。

哎呀,我还觉得我长大的时候挺幸运的,我觉得你长大的时候,那个小时候的环境比我还要幸运。

Speaker 1

呵呵,我我我小时候就是看书这方面还可以,其他方面我觉得我父母还是有不少旧时的那些观念的,所以后来我还去看过精神病医生,嗯,真是特别幸运。

呵呵,我我我小时候就是看书这方面还可以,其他方面我觉得我父母还是有不少旧时的那些观念的,所以后来我还去看过精神病医生,嗯,真是特别幸运。

Speaker 1

然后你是在高中时代开始给 it 媒体写稿吗?

然后你是在高中时代开始给 it 媒体写稿吗?

Speaker 1

还是初中就开始了?

还是初中就开始了?

Speaker 2

高一开始,高一就开始了。

高一开始,高一就开始了。

Speaker 2

那初中的时候我其实最开始倒漫画书,最后是把挣的最多的钱都买了电脑书了。

那初中的时候我其实最开始倒漫画书,最后是把挣的最多的钱都买了电脑书了。

Speaker 2

那时候能买的电脑书不多,对。

那时候能买的电脑书不多,对。

Speaker 2

什么大众软件呀,电脑报啊,计算机世界啊,对对对。

什么大众软件呀,电脑报啊,计算机世界啊,对对对。

Speaker 2

对,然后这个微型计算机啊,就这,就,然后电脑电脑商情报啊,就全买了。

对,然后这个微型计算机啊,就这,就,然后电脑电脑商情报啊,就全买了。

Speaker 2

而且每年还他们都出核定本,还要把核定本买回来。

而且每年还他们都出核定本,还要把核定本买回来。

Speaker 2

对对对。

对对对。

Speaker 1

我那些也全买过。

我那些也全买过。

Speaker 1

啊,然后你你是在小学初中的时候就感到自己是一个跟同学比是一个早慧的孩子吗?

啊,然后你你是在小学初中的时候就感到自己是一个跟同学比是一个早慧的孩子吗?

Speaker 1

有这个有这个模糊的意识吗?

有这个有这个模糊的意识吗?

Speaker 1

没有。

没有。

Speaker 1

没有,你觉得跟大家差不多。

没有,你觉得跟大家差不多。

Speaker 2

其实我在初中的时候受到的各种反馈并不好。

其实我在初中的时候受到的各种反馈并不好。

Speaker 2

嗯,因为那时候没有电脑,因为我是上了第一堂计算机课,我印象特别深那计算机课的时候是接着一个黑白显示器的。

嗯,因为那时候没有电脑,因为我是上了第一堂计算机课,我印象特别深那计算机课的时候是接着一个黑白显示器的。

Speaker 2

然后有中华学习机,还有 Apple II 空调房,恒温恒湿。

然后有中华学习机,还有 Apple II 空调房,恒温恒湿。

Speaker 1

对,还有 Apple II 铺个地毯。

对,还有 Apple II 铺个地毯。

Speaker 2

对,嗯,有 Apple Apple II 有那个中华学习机。

对,嗯,有 Apple Apple II 有那个中华学习机。

Speaker 2

对,我接触完以后,我说,哇,这玩意太厉害了!

对,我接触完以后,我说,哇,这玩意太厉害了!

Speaker 2

神奇。

神奇。

Speaker 2

所以我就开始来学电脑。

所以我就开始来学电脑。

Speaker 2

那那时候呢,你拿着书学电脑,别的都以为,就是,亲戚都觉着孩子有自闭症。

那那时候呢,你拿着书学电脑,别的都以为,就是,亲戚都觉着孩子有自闭症。

Speaker 2

嗯嗯,就你你进入那个世界了,你真,你真的进入到那个世界里去了。

嗯嗯,就你你进入那个世界了,你真,你真的进入到那个世界里去了。

Speaker 1

对吧?

对吧?

Speaker 1

泡几个小时,所谓现在流行叫什么心流状态。

泡几个小时,所谓现在流行叫什么心流状态。

Speaker 2

对,而且你就是看书,而且没有电脑可可实践。

对,而且你就是看书,而且没有电脑可可实践。

Speaker 2

就纯粹看书。

就纯粹看书。

Speaker 1

所以你小时候会被同学老师当成书呆子吗?

所以你小时候会被同学老师当成书呆子吗?

Speaker 2

也不会当书呆子,因为,但是有一点事比较难受,初中的时候最难受的一件事情是什么呢?

也不会当书呆子,因为,但是有一点事比较难受,初中的时候最难受的一件事情是什么呢?

Speaker 2

嗯,就是我看的电脑书了,然后跟班里家里有电脑的那那时候真买不起啊,那时候电脑贵。

嗯,就是我看的电脑书了,然后跟班里家里有电脑的那那时候真买不起啊,那时候电脑贵。

Speaker 2

对,我想初中的时候买一个386DX,要3~4万块钱。

对,我想初中的时候买一个386DX,要3~4万块钱。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

我还印象特别深一个牌子叫 AST,对吧?

我还印象特别深一个牌子叫 AST,对吧?

Speaker 2

所以呢家里真买不起,但是有的家里又买了,所以你跟他去聊,然后他就基本上说,我有电脑的时候你还没见过电脑呢,所以就不不跟我聊。

所以呢家里真买不起,但是有的家里又买了,所以你跟他去聊,然后他就基本上说,我有电脑的时候你还没见过电脑呢,所以就不不跟我聊。

Speaker 2

那个其实是挺受打击的。

那个其实是挺受打击的。

Speaker 1

啊,不跟你玩。

啊,不跟你玩。

Speaker 2

对,不跟你玩,因为你没电脑。

对,不跟你玩,因为你没电脑。

Speaker 2

他有电脑的同学在一起玩。

他有电脑的同学在一起玩。

Speaker 1

小孩不懂事,也容易对,在这些方面表现那些比较残酷的东西。

小孩不懂事,也容易对,在这些方面表现那些比较残酷的东西。

Speaker 1

是,这个对你打击还挺大。

是,这个对你打击还挺大。

Speaker 2

也没有太大打击。

也没有太大打击。

Speaker 1

就羡慕有电脑的孩子。

就羡慕有电脑的孩子。

Speaker 2

因为,嗯,其实你重新树立了一个世界,就在这个世界里边,对,就是就是你说不出来为什么,就是喜欢你,感觉你属于这个世界。

因为,嗯,其实你重新树立了一个世界,就在这个世界里边,对,就是就是你说不出来为什么,就是喜欢你,感觉你属于这个世界。

Speaker 1

你是一摸电脑就有这感觉了,对吧?

你是一摸电脑就有这感觉了,对吧?

Speaker 1

对。

对。

Speaker 1

还有你小的时候没有觉得比同龄人聪明或者是怎样,但是你有没有那种,有一些什么天生的使命感?

还有你小的时候没有觉得比同龄人聪明或者是怎样,但是你有没有那种,有一些什么天生的使命感?

Speaker 1

不一定跟同学说,可能羞于跟他们说,或让他们觉得反感,但是你自己觉得是要做大事的,有没有这种感觉?

不一定跟同学说,可能羞于跟他们说,或让他们觉得反感,但是你自己觉得是要做大事的,有没有这种感觉?

Speaker 1

小时候。

小时候。

Speaker 2

小时候有过一件事,就是应该是在上小学的时候。

小时候有过一件事,就是应该是在上小学的时候。

Speaker 2

你要知道那时候有个叫思想品德课。

你要知道那时候有个叫思想品德课。

Speaker 2

嗯嗯,然后大家说,然后长大以后想要当什么。

嗯嗯,然后大家说,然后长大以后想要当什么。

Speaker 2

嗯嗯,我说我长大我想当总经理。

嗯嗯,我说我长大我想当总经理。

Speaker 1

那个时候是最最大的词了,后来又叫 CEO、董事长、董事局主席,这个词越来越大。

那个时候是最最大的词了,后来又叫 CEO、董事长、董事局主席,这个词越来越大。

Speaker 2

对,那时候总经理是最大的词。

对,那时候总经理是最大的词。

Speaker 1

对对对,我们小时候总经理是特别高高在上的一个抬头。

对对对,我们小时候总经理是特别高高在上的一个抬头。

Speaker 2

那时候在班里是被同学嘲笑的。

那时候在班里是被同学嘲笑的。

Speaker 2

肯定的。

肯定的。

Speaker 2

因为都是当战士啊,当科学家呀,对,当医生啊,对对对。

因为都是当战士啊,当科学家呀,对,当医生啊,对对对。

Speaker 1

是。

是。

Speaker 1

那个是几几年啊?

那个是几几年啊?

Speaker 1

商业已经个体经商已经很普遍了吗?

商业已经个体经商已经很普遍了吗?

Speaker 2

嗯,嗯,应该是90年代初吧。

嗯,嗯,应该是90年代初吧。

Speaker 1

90应该还可以了,已经。

90应该还可以了,已经。

Speaker 2

90,哎,没有到90年代初。

90,哎,没有到90年代初。

Speaker 2

我印象这是。

我印象这是。

Speaker 2

你是82年生,我是81年生,81年生,对,然后反正就90年左右吧。

你是82年生,我是81年生,81年生,对,然后反正就90年左右吧。

Speaker 1

对,这个其实在那个年代肯定在老师学生眼里是一个古怪的愿望和那个什么。

对,这个其实在那个年代肯定在老师学生眼里是一个古怪的愿望和那个什么。

Speaker 2

但是呢,其实我说我做的所有的这些判断选择都是有一个真实的一个外界的反馈,也并不像大家想的时候,我天生就有这么一个初衷。

但是呢,其实我说我做的所有的这些判断选择都是有一个真实的一个外界的反馈,也并不像大家想的时候,我天生就有这么一个初衷。

Speaker 1

明白,我我小的时候可能比你情况更糟糕,是我是在村,就是很落后的地区。

明白,我我小的时候可能比你情况更糟糕,是我是在村,就是很落后的地区。

Speaker 1

你们,你是石家庄市里,对吗?

你们,你是石家庄市里,对吗?

Speaker 1

是,对,石家庄市,对,那还是很大了。

是,对,石家庄市,对,那还是很大了。

Speaker 1

我们小时候是,反正我是东北山沟里长大的嘛,所以我小时候要讲一些雄心壮志,那是被无情的嘲笑,就同学和老师倒不至于,老师就是会古怪的笑,他也不会说一些残忍的打击孩子的话,但老师也明显是不屑的。

我们小时候是,反正我是东北山沟里长大的嘛,所以我小时候要讲一些雄心壮志,那是被无情的嘲笑,就同学和老师倒不至于,老师就是会古怪的笑,他也不会说一些残忍的打击孩子的话,但老师也明显是不屑的。

Speaker 1

然后同学都是那种古怪笑容,最打击我的是我亲哥。

然后同学都是那种古怪笑容,最打击我的是我亲哥。

Speaker 1

他就说,他说你明明是个傻逼,为什么有这么多不切实际的想法?

他就说,他说你明明是个傻逼,为什么有这么多不切实际的想法?

Speaker 1

然后我说我怎么傻逼了?

然后我说我怎么傻逼了?

Speaker 1

他说我们都是傻逼,你就为什么不能认清这个?

他说我们都是傻逼,你就为什么不能认清这个?

Speaker 1

他老给我讲这个,但是我就老觉得我可能是能做一些大事的,这个在小时候被打击的特别厉害。

他老给我讲这个,但是我就老觉得我可能是能做一些大事的,这个在小时候被打击的特别厉害。

Speaker 1

就连我父母虽然没打击我,也没鼓励我,他就觉得我有点异想天开。

就连我父母虽然没打击我,也没鼓励我,他就觉得我有点异想天开。

Speaker 1

所以你小时候并没有很强烈的这种感觉,所以没受这方面的折磨。

所以你小时候并没有很强烈的这种感觉,所以没受这方面的折磨。

Speaker 2

就我有点像强化训练,我都是靠外界反馈来构建的不同的变化的。

就我有点像强化训练,我都是靠外界反馈来构建的不同的变化的。

Speaker 2

啊,你看我我第一次有当第一的感觉。

啊,你看我我第一次有当第一的感觉。

Speaker 2

是那个作文,就我作文拿到最好的成绩。

是那个作文,就我作文拿到最好的成绩。

Speaker 2

其实我各个成绩都不好,啊,就作文好。

其实我各个成绩都不好,啊,就作文好。

Speaker 2

但真正的一个稳定的循环开始,然后其实是从,就是买了电脑以后。

但真正的一个稳定的循环开始,然后其实是从,就是买了电脑以后。

Speaker 2

嗯,尤其是初三的那个暑假。

嗯,尤其是初三的那个暑假。

Speaker 2

在初三那个暑假开始,我就彻底变成另外一个人了。

在初三那个暑假开始,我就彻底变成另外一个人了。

Speaker 2

因为有了电脑,因为之前的电脑知识真的很扎实,我的电脑知识相当扎实,就说,就是上机操练不够。

因为有了电脑,因为之前的电脑知识真的很扎实,我的电脑知识相当扎实,就说,就是上机操练不够。

Speaker 2

那很快,那就基本上一天就时间就全解决了。

那很快,那就基本上一天就时间就全解决了。

Speaker 1

我我知道,我是说你过去理论扎实的时候,因为去机房的时间非常有限。

我我知道,我是说你过去理论扎实的时候,因为去机房的时间非常有限。

Speaker 2

对,是的。

对,是的。

Speaker 2

然后相当于我做的特别好的一个预训练的基座模型。

然后相当于我做的特别好的一个预训练的基座模型。

Speaker 2

后边的其实 reasoning 推理就变得很好了。

后边的其实 reasoning 推理就变得很好了。

Speaker 1

然后,底子都打得很扎实。

然后,底子都打得很扎实。

Speaker 2

那我我的最重要的第一个反馈什么呢?

那我我的最重要的第一个反馈什么呢?

Speaker 2

就是我买电脑的那个商家。

就是我买电脑的那个商家。

Speaker 2

嗯,然后他原来是一个,在一个流量并不多的街上,嗯,然后一个小门店。

嗯,然后他原来是一个,在一个流量并不多的街上,嗯,然后一个小门店。

Speaker 2

后来他进了一个最大电脑城,他去一个最大电脑城做的特别好的一个地方。

后来他进了一个最大电脑城,他去一个最大电脑城做的特别好的一个地方。

Speaker 2

因为那个电脑都是自己 DIY 的,嗯,就自己定的一些配置。

因为那个电脑都是自己 DIY 的,嗯,就自己定的一些配置。

Speaker 2

对,我也做过。

对,我也做过。

Speaker 2

然后呢,我回来以后就把电脑拆了,然后就把这都装着,组装起来了。

然后呢,我回来以后就把电脑拆了,然后就把这都装着,组装起来了。

Speaker 2

那后来我干了一件什么事呢?

那后来我干了一件什么事呢?

Speaker 2

就是那整个暑假是非常开心的,是我去电脑城里,嗯,然后帮助他来组装电脑,因为他的他的生意很好,人手不够,而且呢我比较能说,我给别人推荐的时候呢,别人就特别相信我给的这个配置。

就是那整个暑假是非常开心的,是我去电脑城里,嗯,然后帮助他来组装电脑,因为他的他的生意很好,人手不够,而且呢我比较能说,我给别人推荐的时候呢,别人就特别相信我给的这个配置。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 1

而且你长了一张特别让人信任的脸。

而且你长了一张特别让人信任的脸。

Speaker 1

对。

对。

Speaker 1

所以卖电脑肯定有优势。

所以卖电脑肯定有优势。

Speaker 2

那时候就是印象特别深,就是英特尔 CPU,华硕的主板。

那时候就是印象特别深,就是英特尔 CPU,华硕的主板。

Speaker 2

然后飞利浦的显示器,对,然后我就是,对,都都都玩过。

然后飞利浦的显示器,对,然后我就是,对,都都都玩过。

Speaker 2

然后那时候他基本上卖一台电脑,因为我们都能算价格嘛,因为我要我要跟顾客讲价格,嗯,嗯,然后讲完价格,弄完配置以后,有一些硬件他这有,有的没有,就就去别的店里来串。

然后那时候他基本上卖一台电脑,因为我们都能算价格嘛,因为我要我要跟顾客讲价格,嗯,嗯,然后讲完价格,弄完配置以后,有一些硬件他这有,有的没有,就就去别的店里来串。

Speaker 2

然后过来,然后装一台电脑。

然后过来,然后装一台电脑。

Speaker 2

他一般一台电脑赚800~1000块钱,他会给我提成,然后每装一台150~200块钱。

他一般一台电脑赚800~1000块钱,他会给我提成,然后每装一台150~200块钱。

Speaker 2

所以那时候有个特别好的反馈,而且呢就一个暑假。

所以那时候有个特别好的反馈,而且呢就一个暑假。

Speaker 2

因为我是装的最多的,卖的最好的,他们变成整个电脑城销量第一了。

因为我是装的最多的,卖的最好的,他们变成整个电脑城销量第一了。

Speaker 2

销冠,嗯,对,就这,这变成整个电脑城的销冠了。

销冠,嗯,对,就这,这变成整个电脑城的销冠了。

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Speaker 2

所以,那个时候就有一个特别正常的反馈了。

所以,那个时候就有一个特别正常的反馈了。

Speaker 2

然后上高一开始,就整个学校都知道,然后装电脑找李想。

然后上高一开始,就整个学校都知道,然后装电脑找李想。

Speaker 2

然后那时候包括写稿件也是,这稿件不是随便写的,都是从用户的反馈那里获得的。

然后那时候包括写稿件也是,这稿件不是随便写的,都是从用户的反馈那里获得的。

Speaker 1

而且用户量还挺大。

而且用户量还挺大。

Speaker 1

是。

是。

Speaker 1

你那个高三时候就做了显卡之家,我是知道你的那个辍学去做了泡泡网,但我不知道显卡之家后来就是泡泡网。

你那个高三时候就做了显卡之家,我是知道你的那个辍学去做了泡泡网,但我不知道显卡之家后来就是泡泡网。

Speaker 1

嗯,是。

嗯,是。

Speaker 1

我当年也是显卡之家的忠实读者哦。

我当年也是显卡之家的忠实读者哦。

Speaker 1

但是我这次准备采访的时候,才发现那个显卡之家后来就变成了泡泡网,都是你做的。

但是我这次准备采访的时候,才发现那个显卡之家后来就变成了泡泡网,都是你做的。

Speaker 2

其实大家很容易忽略一段,嗯,我并不是直接做的个人网站。

其实大家很容易忽略一段,嗯,我并不是直接做的个人网站。

Speaker 2

啊,我还有,再前面是啥?

啊,我还有,再前面是啥?

Speaker 2

还有两年时间,Telnet 惠多 BBS。

还有两年时间,Telnet 惠多 BBS。

Speaker 1

啊,Telnet 我没玩过。

啊,Telnet 我没玩过。

Speaker 2

对,所以在那时候还不知道后边很多人会很厉害,因为在 Telnet BBS 上。

对,所以在那时候还不知道后边很多人会很厉害,因为在 Telnet BBS 上。

Speaker 2

我是跟着石家庄的时候,当时一个叫输入,我跟他学。

我是跟着石家庄的时候,当时一个叫输入,我跟他学。

Speaker 2

对,然后呢我就上 Telnet,因为那时候还没有,那时候还没有开放互联网。

对,然后呢我就上 Telnet,因为那时候还没有,那时候还没有开放互联网。

Speaker 2

嗯嗯,然后那时候拿那个 MODEM,然后然后拨号 BBS。

嗯嗯,然后那时候拿那个 MODEM,然后然后拨号 BBS。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

对,那时候,然后珠海的就已经是求伯君和雷军了。

对,那时候,然后珠海的就已经是求伯君和雷军了。

Speaker 2

啊,啊,对。

啊,啊,对。

Speaker 2

然后深圳的,然后是马化腾。

然后深圳的,然后是马化腾。

Speaker 2

那时候都是叫什么 IT 英雄,对,就那个那个时代,传奇人物。

那时候都是叫什么 IT 英雄,对,就那个那个时代,传奇人物。

Speaker 2

然后那时候我在帮着,然后这个石家庄的。

然后那时候我在帮着,然后这个石家庄的。

Speaker 2

因为石家庄也是一个比较火的站。

因为石家庄也是一个比较火的站。

Speaker 1

那你启动做那个网站的时候,都是自费的吗?

那你启动做那个网站的时候,都是自费的吗?

Speaker 1

用稿费做的吗?

用稿费做的吗?

Speaker 1

还是,自费的,都自费的。

还是,自费的,都自费的。

Speaker 2

对,因为那时候上网费很贵,所以我基本上是高一上的 Telnet 然后高二开始上互联网了。

对,因为那时候上网费很贵,所以我基本上是高一上的 Telnet 然后高二开始上互联网了。

Speaker 2

嗯,主要是因为有了互联网以后,你能看到,然后也是从杂志上看到很多人建了互联网站,然后放那种 banner 广告就能挣到钱。

嗯,主要是因为有了互联网以后,你能看到,然后也是从杂志上看到很多人建了互联网站,然后放那种 banner 广告就能挣到钱。

Speaker 2

所以呢我最开始的就比较简单,我就把自己写的内容。

所以呢我最开始的就比较简单,我就把自己写的内容。

Speaker 2

然后放到了,然后自己的网上。

然后放到了,然后自己的网上。

Speaker 2

而且跟杂志有一个约定,就是你刊发一周以后,我就可以放到网上。

而且跟杂志有一个约定,就是你刊发一周以后,我就可以放到网上。

Speaker 2

啊,后来发现还不行,就是我还得会去看一些国外的网站,然后会把他们的内容,然后做一些简单的翻译,找一些新闻,就是每天有这样更新。

啊,后来发现还不行,就是我还得会去看一些国外的网站,然后会把他们的内容,然后做一些简单的翻译,找一些新闻,就是每天有这样更新。

Speaker 1

然后我看到说你当时高三,大概18岁的时候,月收入就有2万多,是你父母的差不多10倍这个样子,这个没错吧?

然后我看到说你当时高三,大概18岁的时候,月收入就有2万多,是你父母的差不多10倍这个样子,这个没错吧?

Speaker 1

这个信息。

这个信息。

Speaker 1

所以你那时候没有因为这个小小年纪能这么做,前产生特别强大或者是特别不一样的感觉,感觉自己像个超人,特别是在同龄人当中。

所以你那时候没有因为这个小小年纪能这么做,前产生特别强大或者是特别不一样的感觉,感觉自己像个超人,特别是在同龄人当中。

Speaker 2

嗯,我觉得首先哈,我觉得从高中开始的时候,我还印象特别深,就初中的同学跟我分到了一个高中。

嗯,我觉得首先哈,我觉得从高中开始的时候,我还印象特别深,就初中的同学跟我分到了一个高中。

Speaker 2

基本上一个暑假以后,我有电脑时候,我再跟他聊的时候,他就,你就觉得他就是个菜鸟。

基本上一个暑假以后,我有电脑时候,我再跟他聊的时候,他就,你就觉得他就是个菜鸟。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

而且呢,我刚才讲的是第一,我做到那第一,那个做到了整个电脑城装机量的第一。

而且呢,我刚才讲的是第一,我做到那第一,那个做到了整个电脑城装机量的第一。

Speaker 2

然后第二呢,然后同学们都知道,亲戚都知道,然后买这个,买电脑找李想,找李想肯定没错。

然后第二呢,然后同学们都知道,亲戚都知道,然后买这个,买电脑找李想,找李想肯定没错。

Speaker 2

嗯,而且大家装完以后都很满意。

嗯,而且大家装完以后都很满意。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

从那时候我形成了一个,然后一个对自己的一个认知,跟今天没变过。

从那时候我形成了一个,然后一个对自己的一个认知,跟今天没变过。

Speaker 2

嗯,算下来应该有接近接近30年没变过了。

嗯,算下来应该有接近接近30年没变过了。

Speaker 2

真的,然后那时候的说那句话跟今天一模一样的。

真的,然后那时候的说那句话跟今天一模一样的。

Speaker 2

啊。

啊。

Speaker 2

就是,嗯,掌控自己的命运,挑战成长的极限。

就是,嗯,掌控自己的命运,挑战成长的极限。

Speaker 2

那时候我就在纸上写下了这句话。

那时候我就在纸上写下了这句话。

Speaker 1

所以你其实从青春期开始,就没怎么迷茫过,对未来。

所以你其实从青春期开始,就没怎么迷茫过,对未来。

Speaker 2

没有迷茫过。

没有迷茫过。

Speaker 2

哎,我是各种打击肯定有啊,有有无数的打击都有。

哎,我是各种打击肯定有啊,有有无数的打击都有。

Speaker 1

我知道我知道,但是因为我不是做过几年教师吗?

我知道我知道,但是因为我不是做过几年教师吗?

Speaker 1

去高校巡讲啊,跟学生互动交流特别多,那些年。

去高校巡讲啊,跟学生互动交流特别多,那些年。

Speaker 1

就感觉很多毕业,即将毕业的孩子,甚至是读研的孩子,其实他对未来还是很迷茫的,他不知道自己真正想干什么。

就感觉很多毕业,即将毕业的孩子,甚至是读研的孩子,其实他对未来还是很迷茫的,他不知道自己真正想干什么。

Speaker 1

嗯,我觉得你跟那个什么,像乔布斯啊、比尔盖茨他们都很一样的一点,就是说在很早的那个年纪接触了计算机,然后热爱这个东西,并且很早就确定了自己终身热爱的方向,或一个大致的方向。

嗯,我觉得你跟那个什么,像乔布斯啊、比尔盖茨他们都很一样的一点,就是说在很早的那个年纪接触了计算机,然后热爱这个东西,并且很早就确定了自己终身热爱的方向,或一个大致的方向。

Speaker 1

这个我不知道是天生的,还是后天的环境塑造的。

这个我不知道是天生的,还是后天的环境塑造的。

Speaker 1

但反正是一个非常幸运的事,因为你看我比你大9岁吧,然后我很早也是接触了计算机,一摸上手也是完全沉迷了,觉得这个东西很神奇。

但反正是一个非常幸运的事,因为你看我比你大9岁吧,然后我很早也是接触了计算机,一摸上手也是完全沉迷了,觉得这个东西很神奇。

Speaker 1

但是我小的时候是非常严重的文科生思维,所以我就觉得哎呀,这些特喜欢,每一代都会买,一有钱就会去升级,这些也都做,天天玩,然后可能是打小就是文科生思维,自己有严重的不自信。

但是我小的时候是非常严重的文科生思维,所以我就觉得哎呀,这些特喜欢,每一代都会买,一有钱就会去升级,这些也都做,天天玩,然后可能是打小就是文科生思维,自己有严重的不自信。

Speaker 1

在别的方面可能很自信,这方面不自信,所以我从来没觉得这个行业跟我有什么关系。

在别的方面可能很自信,这方面不自信,所以我从来没觉得这个行业跟我有什么关系。

Speaker 1

但是到了那个移动互联网那波的时候,突然就是心里蠢动就开始产生了,然后觉得好像我也能做手机,然后去做的,但是现在回头看,我那个感觉,那个善事来的特别特别的晚。

但是到了那个移动互联网那波的时候,突然就是心里蠢动就开始产生了,然后觉得好像我也能做手机,然后去做的,但是现在回头看,我那个感觉,那个善事来的特别特别的晚。

Speaker 1

可能就是我年轻时候固定的认为,我就是只能做文科生做的事。

可能就是我年轻时候固定的认为,我就是只能做文科生做的事。

Speaker 1

你们是没有这方面,虽然你家庭出身是文艺家庭,但是也没有这方面的。

你们是没有这方面,虽然你家庭出身是文艺家庭,但是也没有这方面的。

Speaker 1

我觉得这些有一些还是很难琢磨的,你根本不知道是发生了什么,会会导致这个。

我觉得这些有一些还是很难琢磨的,你根本不知道是发生了什么,会会导致这个。

Speaker 1

然后我自己也是到二十七八岁其实还挺迷茫的,30岁前基本上想清楚了。

然后我自己也是到二十七八岁其实还挺迷茫的,30岁前基本上想清楚了。

Speaker 1

但是你18岁就有这样的,这个真真是。

但是你18岁就有这样的,这个真真是。

Speaker 1

你像硅谷的黄金年代,那么好的一个时代机遇,其实住在硅谷的年轻人也有很多从来没想过去干这个事,所以这个命运这种安排有时候还确实挺神奇的。

你像硅谷的黄金年代,那么好的一个时代机遇,其实住在硅谷的年轻人也有很多从来没想过去干这个事,所以这个命运这种安排有时候还确实挺神奇的。

Speaker 2

是,你刚才说的就是说做个人网站嘛。

是,你刚才说的就是说做个人网站嘛。

Speaker 2

啊,啊,对,我做个人网站又和其他做个人网站有个本质的不同。

啊,啊,对,我做个人网站又和其他做个人网站有个本质的不同。

Speaker 2

啊,对,是。

啊,对,是。

Speaker 2

一个根,根本性的不同,就是我有员工。

一个根,根本性的不同,就是我有员工。

Speaker 1

你是在石家庄本地就开始招员工了。

你是在石家庄本地就开始招员工了。

Speaker 2

我我当时的时候,然后总共是有两个员工的。

我我当时的时候,然后总共是有两个员工的。

Speaker 2

然后一个员工,然后是在加拿大,他在上学。

然后一个员工,然后是在加拿大,他在上学。

Speaker 2

哦,远程。

哦,远程。

Speaker 2

哎,他来帮我写内容,他帮我拿拿美国和加拿大的信息。

哎,他来帮我写内容,他帮我拿拿美国和加拿大的信息。

Speaker 2

哦,所以他是直接能够接触何国元,然后去接触英伟达的。

哦,所以他是直接能够接触何国元,然后去接触英伟达的。

Speaker 2

所以那时候我们就能拿到最早的卡。

所以那时候我们就能拿到最早的卡。

Speaker 1

啊,这么离谱。

啊,这么离谱。

Speaker 1

对。

对。

Speaker 1

然后,那这个人是怎么在互联网上勾搭上的?

然后,那这个人是怎么在互联网上勾搭上的?

Speaker 2

对,就是那时候拿 ICQ 然后认识的,他是我们的用户。

对,就是那时候拿 ICQ 然后认识的,他是我们的用户。

Speaker 2

还有一个写文章特别厉害的,叫陈寅初。

还有一个写文章特别厉害的,叫陈寅初。

Speaker 2

那时候是写文章最厉害的,然后他是我的另外一个员工,我们三个其实合伙来干的。

那时候是写文章最厉害的,然后他是我的另外一个员工,我们三个其实合伙来干的。

Speaker 1

这俩人都比你大吧?

这俩人都比你大吧?

Speaker 2

那个叫 DDND 的,在在加拿大的,其实比比我要小,因为他正当时正在然后上学。

那个叫 DDND 的,在在加拿大的,其实比比我要小,因为他正当时正在然后上学。

Speaker 2

哈哈哈,对。

哈哈哈,对。

Speaker 2

呃,哎,也不是,他应该比我大,我忽然想起来他在那边上大学。

呃,哎,也不是,他应该比我大,我忽然想起来他在那边上大学。

Speaker 1

哎,那波风起云涌的时候,你们同龄就表现出这种不一样的优秀品质的孩子多吗?

哎,那波风起云涌的时候,你们同龄就表现出这种不一样的优秀品质的孩子多吗?

Speaker 1

我怎么感觉好像还都不是,要比你大个好几岁才有才有这些行行动吧?

我怎么感觉好像还都不是,要比你大个好几岁才有才有这些行行动吧?

Speaker 2

就是我自己认为自己一个人不行,自己一个人做不到最好,包括你刚才讲的,说哎。

就是我自己认为自己一个人不行,自己一个人做不到最好,包括你刚才讲的,说哎。

Speaker 2

我的收入比父母多10倍了,但是我又不跟我父母比,我跟那些其实做的更更好的比。

我的收入比父母多10倍了,但是我又不跟我父母比,我跟那些其实做的更更好的比。

Speaker 1

但那时候有同龄的比你做的更好的吗?

但那时候有同龄的比你做的更好的吗?

Speaker 2

同龄的没有,就是我我那个 SQ群里聊的都是一些海归。

同龄的没有,就是我我那个 SQ群里聊的都是一些海归。

Speaker 2

那时候做各种网站,海归为主。

那时候做各种网站,海归为主。

Speaker 2

而且呢硬件和软件是分开的,就做硬件的是我们是一波,做软件的像什么华军啊什么是另外一波。

而且呢硬件和软件是分开的,就做硬件的是我们是一波,做软件的像什么华军啊什么是另外一波。

Speaker 1

对对对,对。

对对对,对。

Speaker 1

华军软件园,是啊。

华军软件园,是啊。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 1

哎,那那时候你没有产生羡慕,想去留学什么的吗?

哎,那那时候你没有产生羡慕,想去留学什么的吗?

Speaker 1

因为他们明显是在资讯方面要比我们快很多。

因为他们明显是在资讯方面要比我们快很多。

Speaker 2

也没有,没有没有。

也没有,没有没有。

Speaker 2

因为因为学习没有给我带来一个正反馈。

因为因为学习没有给我带来一个正反馈。

Speaker 1

啊,你是这个意思。

啊,你是这个意思。

Speaker 2

对,我觉得学习还有另外一个特别,就是今天我也有也有也有这样的一个问题,就是上课的时候。

对,我觉得学习还有另外一个特别,就是今天我也有也有也有这样的一个问题,就是上课的时候。

Speaker 2

90以上的课,其实15分钟,这堂课所有东西都讲明白了。

90以上的课,其实15分钟,这堂课所有东西都讲明白了。

Speaker 1

那还是聪明嘛。

那还是聪明嘛。

Speaker 2

老师非要讲45分钟,这种方式其实我感觉上课的时候是一种折磨。

老师非要讲45分钟,这种方式其实我感觉上课的时候是一种折磨。

Speaker 2

15分钟讲完了,再拿30分钟把大家讲的稀里糊涂。

15分钟讲完了,再拿30分钟把大家讲的稀里糊涂。

Speaker 1

那你要是特别学霸的话,有可能就因此去了那个什么科大少年班之类的呀。

那你要是特别学霸的话,有可能就因此去了那个什么科大少年班之类的呀。

Speaker 1

嗯,你听说过吗?

嗯,你听说过吗?

Speaker 1

那个时候。

那个时候。

Speaker 1

没有,后来才知道。

没有,后来才知道。

Speaker 1

其实咱们那个已经算正常了,你就是因为太聪明,神童。

其实咱们那个已经算正常了,你就是因为太聪明,神童。

Speaker 2

所以从学习考试上我得不到什么正反馈。

所以从学习考试上我得不到什么正反馈。

Speaker 1

明白,还有就是你是不是不愿意学的科目就不好好学?

明白,还有就是你是不是不愿意学的科目就不好好学?

Speaker 2

是特别偏科,对吧?

是特别偏科,对吧?

Speaker 2

对,我我比较好的是物理和语文、历史,连政治我都很好。

对,我我比较好的是物理和语文、历史,连政治我都很好。

Speaker 2

但是像化学、像数学就我就比较差。

但是像化学、像数学就我就比较差。

Speaker 1

那你后来学了写代码什么的吗?

那你后来学了写代码什么的吗?

Speaker 1

始终都没有哈。

始终都没有哈。

Speaker 2

对,但是呢我的代码到什么时候?

对,但是呢我的代码到什么时候?

Speaker 2

我的代码到是最开始的网站的时候,为了效率高。

我的代码到是最开始的网站的时候,为了效率高。

Speaker 2

所以呢你可以拿,然后仿照配置这样自动生成。

所以呢你可以拿,然后仿照配置这样自动生成。

Speaker 2

啊,也可以自己手写。

啊,也可以自己手写。

Speaker 2

对对对。

对对对。

Speaker 2

我为了访问速度快,我都自己手写。

我为了访问速度快,我都自己手写。

Speaker 2

呃,我会写那些代码。

呃,我会写那些代码。

Speaker 2

那个 HTML 会写,对,网页代码,包括追梦 vivo 这些代码我会写。

那个 HTML 会写,对,网页代码,包括追梦 vivo 这些代码我会写。

Speaker 1

但那个是用工具写的吗?

但那个是用工具写的吗?

Speaker 2

如果你用仿的配置是拿工具写,然后如果你拿追梦 vivo 呀,或者拿,我拿,或者后边拿文本写,我为了网页大家访问速度快。

如果你用仿的配置是拿工具写,然后如果你拿追梦 vivo 呀,或者拿,我拿,或者后边拿文本写,我为了网页大家访问速度快。

Speaker 2

流量快,我就自己来写,然后网页这些代码。

流量快,我就自己来写,然后网页这些代码。

Speaker 1

所以你至少是会写 HTML 的,会写的,对。

所以你至少是会写 HTML 的,会写的,对。

Speaker 2

包括一些简单的 circle 什么我是会写的。

包括一些简单的 circle 什么我是会写的。

Speaker 1

你高三时候要退学,跟父母之间有一些争执吗?

你高三时候要退学,跟父母之间有一些争执吗?

Speaker 1

还是他们很痛快就被你说服了?

还是他们很痛快就被你说服了?

Speaker 2

我我没有退学,我是毕业了的。

我我没有退学,我是毕业了的。

Speaker 1

哦,不,我说错了,就是你辍学不不决定不考大学了吗?

哦,不,我说错了,就是你辍学不不决定不考大学了吗?

Speaker 1

你肯定能考得上嘛。

你肯定能考得上嘛。

Speaker 1

你不不准备考大学了,对他们没有什么辛苦的说服工作或争执吗?

你不不准备考大学了,对他们没有什么辛苦的说服工作或争执吗?

Speaker 2

我我觉得我用了一个比较好的方式。

我我觉得我用了一个比较好的方式。

Speaker 2

我并我并没有跟父母在讨论是否上大学这件事。

我并我并没有跟父母在讨论是否上大学这件事。

Speaker 2

嗯嗯。

嗯嗯。

Speaker 2

我在,我跟父母讨论的是,是上大学还是创业这个事。

我在,我跟父母讨论的是,是上大学还是创业这个事。

Speaker 2

就是跟父母一起来做个选择题,不是做个对错题。

就是跟父母一起来做个选择题,不是做个对错题。

Speaker 2

我一直在强调这件事情。

我一直在强调这件事情。

Speaker 2

明白。

明白。

Speaker 2

大家很多时候太容易做对错题。

大家很多时候太容易做对错题。

Speaker 2

如果我跟父母说,上不上大学,我肯定赢不了。

如果我跟父母说,上不上大学,我肯定赢不了。

Speaker 2

对对对。

对对对。

Speaker 2

父母肯定没法支持我。

父母肯定没法支持我。

Speaker 2

对对对。

对对对。

Speaker 2

但是最后我是把这摆出来,说上大学怎么样,我还推理了。

但是最后我是把这摆出来,说上大学怎么样,我还推理了。

Speaker 2

然后几年以后我可以我可以去哪里当一个编辑。

然后几年以后我可以我可以去哪里当一个编辑。

Speaker 2

嗯。

嗯。

Speaker 2

对吧?

对吧?

Speaker 2

然后后边收入多少钱?

然后后边收入多少钱?

Speaker 2

嗯,然后这边其实是,哎,因为我当时时候是,我当时还未成年嘛,嗯,所以我的稿费是写的我母亲的名字。

嗯,然后这边其实是,哎,因为我当时时候是,我当时还未成年嘛,嗯,所以我的稿费是写的我母亲的名字。

Speaker 2

那时候要到邮局去,邮局汇款,然后去那个方式去取那个钱。

那时候要到邮局去,邮局汇款,然后去那个方式去取那个钱。

Speaker 2

对对对。

对对对。

Speaker 2

然后都有留一个存根。

然后都有留一个存根。

Speaker 2

对吧,他就一沓存根就在那就在放着。

对吧,他就一沓存根就在那就在放着。

Speaker 2

我说妈妈你把这拿出来,你看我这这些年挣了这么多钱。

我说妈妈你把这拿出来,你看我这这些年挣了这么多钱。

Speaker 2

一起数一数啊,对,然后我我能我能挣钱了,对吧?

一起数一数啊,对,然后我我能我能挣钱了,对吧?

Speaker 1

呃,不要说你父母那么开明,就即使是特别保守和那种观念迂腐的父母,如果儿子在18岁时候就比自己挣的多十几倍。

呃,不要说你父母那么开明,就即使是特别保守和那种观念迂腐的父母,如果儿子在18岁时候就比自己挣的多十几倍。

Speaker 1

他可能也就觉得,哎,我这孩子不是正常孩子,然后也没有那么大信心,就是粗暴的去干涉了。

他可能也就觉得,哎,我这孩子不是正常孩子,然后也没有那么大信心,就是粗暴的去干涉了。

Speaker 2

我就我就还有一个要素,就是说其实呃基本上,就我们这代人的父母都是大部分没有上没有上大学,嗯,都是希望把上大学的这个,大,上大学改变命运的这个初衷放在孩子身上了。

我就我就还有一个要素,就是说其实呃基本上,就我们这代人的父母都是大部分没有上没有上大学,嗯,都是希望把上大学的这个,大,上大学改变命运的这个初衷放在孩子身上了。

Speaker 2

对吧?

对吧?

Speaker 1

而且在他们看来是一个不能放弃的一个必须攀登的高峰,对。

而且在他们看来是一个不能放弃的一个必须攀登的高峰,对。

Speaker 1

但你父母读了大学也就祛魅了。

但你父母读了大学也就祛魅了。

Speaker 1

对。

对。

Speaker 1

觉得读了肯定是好,但如果孩子有更好的选择也可以商量。

觉得读了肯定是好,但如果孩子有更好的选择也可以商量。

Speaker 2

对,我觉得跟跟他们俩已经读了大学也是非常相关的。

对,我觉得跟跟他们俩已经读了大学也是非常相关的。

Speaker 1

怎么听着全是幸运呢?

怎么听着全是幸运呢?

Speaker 1

给我讲讲童年创伤吧,青少年时代的挫折和挫败感什么的。

给我讲讲童年创伤吧,青少年时代的挫折和挫败感什么的。

Speaker 1

失恋也算,就是你你太太舒服了。

失恋也算,就是你你太太舒服了。

Speaker 1

就18岁以前有什么挫折创伤?

就18岁以前有什么挫折创伤?

Speaker 1

一点都没有吗?

一点都没有吗?

Speaker 2

我刚回到石家庄的时候,整个小区的孩子们都欺负我。

我刚回到石家庄的时候,整个小区的孩子们都欺负我。

Speaker 2

因为是刚搬来的,对,而且我一一嘴的沧州口音。

因为是刚搬来的,对,而且我一一嘴的沧州口音。

Speaker 1

被嘲笑。

被嘲笑。

Speaker 2

对,那小孩都是这样的,对对对。

对,那小孩都是这样的,对对对。

Speaker 1

然后,很残酷。

然后,很残酷。

Speaker 2

我刚回到学校的时候,因为是一个插班生嘛。

我刚回到学校的时候,因为是一个插班生嘛。

Speaker 2

我坐的位置是什么呢?

我坐的位置是什么呢?

Speaker 2

是老师的那张桌子的侧面,就没有正常的桌,没有正常的座位。

是老师的那张桌子的侧面,就没有正常的桌,没有正常的座位。

Speaker 2

明白。

明白。

Speaker 2

所以有一个阶段其实挺痛苦的,而且小小朋友们都都欺负我,厉害的比我岁数大的人,我今天脸上很多疤都是在小学时候被他们抓的。

所以有一个阶段其实挺痛苦的,而且小小朋友们都都欺负我,厉害的比我岁数大的人,我今天脸上很多疤都是在小学时候被他们抓的。

Speaker 1

打那么狠?

打那么狠?

Speaker 2

非常狠。

非常狠。

Speaker 2

哦,就把我脸都抓烂了。

哦,就把我脸都抓烂了。

Speaker 2

对,然后,呃,这没想到。

对,然后,呃,这没想到。

Speaker 2

对,那因为那时候你是一个,你进入一个陌生环境,对,所以你不敢不敢反抗。

对,那因为那时候你是一个,你进入一个陌生环境,对,所以你不敢不敢反抗。

Speaker 1

我也因为转学挨过打,被欺负,但是也没说打的都把脸上打出疤。

我也因为转学挨过打,被欺负,但是也没说打的都把脸上打出疤。

Speaker 2

啊,脸都抓抓烂了。

啊,脸都抓抓烂了。

Speaker 2

哦。

哦。

Speaker 2

对,然后,小孩特别坏,就小孩很多时候坏的时候会坏到难以置信的。

对,然后,小孩特别坏,就小孩很多时候坏的时候会坏到难以置信的。

Speaker 2

所以,你今天看什么校园暴力,我们当时都经历过。

所以,你今天看什么校园暴力,我们当时都经历过。

Speaker 1

对,然后我我就那个时候报警也没用,没用,不像现在你说报警,还家长赔钱。

对,然后我我就那个时候报警也没用,没用,不像现在你说报警,还家长赔钱。

Speaker 2

然后找我妈我妈说,你只能自己打回去。

然后找我妈我妈说,你只能自己打回去。

Speaker 1

哦,你父母都是这么教育的。

哦,你父母都是这么教育的。

Speaker 1

对。

对。

Speaker 2

然后你只能打回去。

然后你只能打回去。

Speaker 1

你妈也这么教育,这还挺神奇。

你妈也这么教育,这还挺神奇。

Speaker 2

我妈这样,你必须得自己打回去。

我妈这样,你必须得自己打回去。

Speaker 2

对,没有什么别的招。

对,没有什么别的招。

Speaker 2

嗯,然后呢。

嗯,然后呢。

Speaker 2

但其实,我是沧州孟村县的。

但其实,我是沧州孟村县的。

Speaker 2

我小的时候练过八极拳。

我小的时候练过八极拳。

Speaker 2

啊。

啊。

Speaker 2

其实我打架很厉害的。

其实我打架很厉害的。

Speaker 1

著名的习武的地区啊。

著名的习武的地区啊。

Speaker 2

是的。

是的。

Speaker 2

然后我哥就是个武师。

然后我哥就是个武师。

Speaker 2

呵呵呵。

呵呵呵。

Speaker 2

然后我我每天都跟他,每天,然后一院子的学生跟他跟他练。

然后我我每天都跟他,每天,然后一院子的学生跟他跟他练。

Speaker 1

那为什么没有一开始就反抗?

那为什么没有一开始就反抗?

Speaker 2

就是你进入环境的时候,你又,你其实是有自卑感的。

就是你进入环境的时候,你又,你其实是有自卑感的。

Speaker 2

他们都说普通话,然后你说话他们听不懂。

他们都说普通话,然后你说话他们听不懂。

Speaker 1

嗯,还嘲笑你。

嗯,还嘲笑你。

Speaker 2

然后你晒得特别黑,我那时候晒得特别黑,在老家。

然后你晒得特别黑,我那时候晒得特别黑,在老家。

Speaker 1

而且可能还有乡村红什么的。

而且可能还有乡村红什么的。

Speaker 2

对,然后牙牙是黄的,因为那时候那个沧州那边的水是有有水碱的。

对,然后牙牙是黄的,因为那时候那个沧州那边的水是有有水碱的。

Speaker 2

对,就是你觉着你是你不属于这里。

对,就是你觉着你是你不属于这里。

Speaker 2

你自己也不自信,他打你的时候你你也不反抗。

你自己也不自信,他打你的时候你你也不反抗。

Speaker 2

明白。

明白。

Speaker 2

对,是这这这样的。

对,是这这这样的。

Speaker 2

然后自从我妈说那句话以后,几个月后我妈说,你,我说他们老欺负我,他打我,你看脸都扎成这样了。

然后自从我妈说那句话以后,几个月后我妈说,你,我说他们老欺负我,他打我,你看脸都扎成这样了。

Speaker 2

对,就涂涂药,你说你得自己打回去。

对,就涂涂药,你说你得自己打回去。

Speaker 2

我就开始往回打,我先把那个最厉害的打了,因为他比我大两岁。

我就开始往回打,我先把那个最厉害的打了,因为他比我大两岁。

Speaker 2

后来我妈说,你也不能欺负别人。

后来我妈说,你也不能欺负别人。

Speaker 1

哈哈哈,我小时候印象是一直被打,然后初一初二一直都是挨打的,到初二下学期有一次被打急眼了。

哈哈哈,我小时候印象是一直被打,然后初一初二一直都是挨打的,到初二下学期有一次被打急眼了。

Speaker 1

就所谓兔子急了也跳墙。

就所谓兔子急了也跳墙。

Speaker 1

我小时候还,就是虽然淘气嘴贱,但是打架欺负人这种没有过。

我小时候还,就是虽然淘气嘴贱,但是打架欺负人这种没有过。

Speaker 1

后来被逼急了反抗了一次以后,发现学校附近的流氓再来我们学校欺负人,上来就跟我套交情,就很早就突然明白那个道理,就是他们欺负你的时候是要算欺负的这个风险和成本的。

后来被逼急了反抗了一次以后,发现学校附近的流氓再来我们学校欺负人,上来就跟我套交情,就很早就突然明白那个道理,就是他们欺负你的时候是要算欺负的这个风险和成本的。

Speaker 1

如果你一直好欺负,他就会舒舒服服一直欺负。

如果你一直好欺负,他就会舒舒服服一直欺负。

Speaker 1

但是如果你反抗一次,他就我反抗那次被打的特别惨,其实。

但是如果你反抗一次,他就我反抗那次被打的特别惨,其实。

Speaker 1

因为我不像你,我,你还练过武,我没有这个,所以我被打的特别惨。

因为我不像你,我,你还练过武,我没有这个,所以我被打的特别惨。

Speaker 1

但是那个惨的特别值,他就知道你是会反抗的,然后就再也不欺负你了。

但是那个惨的特别值,他就知道你是会反抗的,然后就再也不欺负你了。

Speaker 1

所以到学校门口欺负人的时候,呃,下班的小朋友一个个抢钱,到我这的时候开始管我叫哥们。

所以到学校门口欺负人的时候,呃,下班的小朋友一个个抢钱,到我这的时候开始管我叫哥们。

Speaker 1

然后附近的那些流氓听说了我反抗的事迹以后,也都过来套近乎。

然后附近的那些流氓听说了我反抗的事迹以后,也都过来套近乎。

Speaker 1

所以其实就反抗一次就管用。

所以其实就反抗一次就管用。

Speaker 1

但我后来我跟那个教书的时候,跟大学生交流,就他们给我讲他在生活里被欺负。

但我后来我跟那个教书的时候,跟大学生交流,就他们给我讲他在生活里被欺负。

Speaker 1

其实很多时候你就只要反抗一次就就就没事了。

其实很多时候你就只要反抗一次就就就没事了。

Speaker 2

你说对,而且还有一个问题,就是当时的时候,我为什么跟,开始我都不敢跟我妈说。

你说对,而且还有一个问题,就是当时的时候,我为什么跟,开始我都不敢跟我妈说。

Speaker 2

是他们欺负人之后变本加厉的,就几个月的时间,越来越狠。

是他们欺负人之后变本加厉的,就几个月的时间,越来越狠。

Speaker 1

当然,你越忍他越来劲。

当然,你越忍他越来劲。

Speaker 2

越来越狠,对对对对。

越来越狠,对对对对。

Speaker 1

所以我后来跟那个学生交流的时候,经常讲一个命题,就是说呃不管是校园暴力,还是长大以后走进社会,你被欺负的时候,其实你就要很凶狠的反抗一次。

所以我后来跟那个学生交流的时候,经常讲一个命题,就是说呃不管是校园暴力,还是长大以后走进社会,你被欺负的时候,其实你就要很凶狠的反抗一次。

Speaker 1

我甚至把这个就当成真正意义上的成人礼。

我甚至把这个就当成真正意义上的成人礼。

Speaker 1

有的人到了30来岁还很懦弱,一直被欺负。

有的人到了30来岁还很懦弱,一直被欺负。

Speaker 1

所以这个东西我觉得也是也是一个跟跟命运有关的一个事情。

所以这个东西我觉得也是也是一个跟跟命运有关的一个事情。

Speaker 1

就有的孩子不管是成长环境还是天生的基因,他就会一直忍。

就有的孩子不管是成长环境还是天生的基因,他就会一直忍。

Speaker 2

而而且我当时还担心一个问题,我当时当时特别担心我还手以后,然后小朋友就隔离我。

而而且我当时还担心一个问题,我当时当时特别担心我还手以后,然后小朋友就隔离我。

Speaker 2

但是我后来发现,然后我我打完以后,小朋友都跟我关系特别好。

但是我后来发现,然后我我打完以后,小朋友都跟我关系特别好。

Speaker 1

对对。

对对。

Speaker 2

我变成了小区的孩子王。

我变成了小区的孩子王。

Speaker 1

对,上来就开始叫李哥了。

对,上来就开始叫李哥了。

Speaker 2

那时候还没有,哈哈哈,也没有。

那时候还没有,哈哈哈,也没有。

Speaker 1

就那意思吧,对对,是的是的,对。

就那意思吧,对对,是的是的,对。

Speaker 1

是,那你要重新选择的话,你还是不会上大学对不对?

是,那你要重新选择的话,你还是不会上大学对不对?

Speaker 2

不会上。

不会上。

Speaker 1

你对没上大学有任何遗憾或者是,遗憾肯定是有的。

你对没上大学有任何遗憾或者是,遗憾肯定是有的。

Speaker 1

啊,比如类似什么样的。

啊,比如类似什么样的。

Speaker 2

对,就是你不可能什么都获得好的,你还得是有取和舍的。

对,就是你不可能什么都获得好的,你还得是有取和舍的。

Speaker 2

对对对,我觉得还是少了一份人生的经历。

对对对,我觉得还是少了一份人生的经历。

Speaker 1

那个经历可能也挺珍贵的,挺珍贵的。

那个经历可能也挺珍贵的,挺珍贵的。

Speaker 2

所以所以。

所以所以。

Speaker 1

对,我听我身边朋友讲他们大学时代那些快乐的事时候,我心里还是有一点,就觉得啊,还有这样的东西。

对,我听我身边朋友讲他们大学时代那些快乐的事时候,我心里还是有一点,就觉得啊,还有这样的东西。

Speaker 2

其实后边的话,你像,我也上了一些商学院啊,这样的。

其实后边的话,你像,我也上了一些商学院啊,这样的。

Speaker 2

其实我上商业的时候,我从来不缺课。

其实我上商业的时候,我从来不缺课。

Speaker 2

嗯,就很多时候也是,那补偿。

嗯,就很多时候也是,那补偿。

Speaker 2

但是你说回过去以后是不是这么选择?

但是你说回过去以后是不是这么选择?

Speaker 2

因为他还是个取舍嘛,因为每一项都有得和失,但我还是会选择创业。

因为他还是个取舍嘛,因为每一项都有得和失,但我还是会选择创业。

Speaker 1

其实对,我我觉得这肯定是一个正确选择,就像比尔盖茨那种是,就第一赶上时代机遇了,自己也很早就证明在这是有可能做成的。

其实对,我我觉得这肯定是一个正确选择,就像比尔盖茨那种是,就第一赶上时代机遇了,自己也很早就证明在这是有可能做成的。

Speaker 1

其实确实没有理由去读书,但是少数这样人的成功,有时候也会在高校里形成一种氛围,就是说大家都应该,就是觉得有个什么机会,早早出去创业。

其实确实没有理由去读书,但是少数这样人的成功,有时候也会在高校里形成一种氛围,就是说大家都应该,就是觉得有个什么机会,早早出去创业。

Speaker 1

其实这个也是成功率特别低的。

其实这个也是成功率特别低的。

Speaker 2

哎,我也遇到了这问题。

哎,我也遇到了这问题。

Speaker 2

比如说我们正常的话,我们招聘的话,肯定还是要求是本科嘛。

比如说我们正常的话,我们招聘的话,肯定还是要求是本科嘛。

Speaker 2

啊,对吧,但是呢,就会有个人,有的人说,哎,那凭什么你没上过大学,然后你就不招。

啊,对吧,但是呢,就会有个人,有的人说,哎,那凭什么你没上过大学,然后你就不招。

Speaker 2

对,你然后你就你就要招本科啊。

对,你然后你就你就要招本科啊。

Speaker 2

然后我说两个方面,你怎么跟他们解释?

然后我说两个方面,你怎么跟他们解释?

Speaker 2

我说如果你真的水平真的水平特别高,对,比如说你是什么技术社区的大拿,你是什么的,你能证明这个,对你没有学历,嗯,我也找你。

我说如果你真的水平真的水平特别高,对,比如说你是什么技术社区的大拿,你是什么的,你能证明这个,对你没有学历,嗯,我也找你。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

然后第二,然后其实我当时面对的问题不是上不上大学,是创业和上大学。

然后第二,然后其实我当时面对的问题不是上不上大学,是创业和上大学。

Speaker 2

而且呢我当时选择创业的时候,我已经有一个访问量很大的一个个人网站了,对,已经证明了自己了,对对对,所以其实不一样的。

而且呢我当时选择创业的时候,我已经有一个访问量很大的一个个人网站了,对,已经证明了自己了,对对对,所以其实不一样的。

Speaker 2

不是盲目的,对,所以呢我说你该好好上大学还是好好上大学。

不是盲目的,对,所以呢我说你该好好上大学还是好好上大学。

Speaker 2

那要么呢,你有一个真的一技之长能够证明的。

那要么呢,你有一个真的一技之长能够证明的。

Speaker 1

对,差不多,我也是跟那个以前去高校做很多活动,嗯,互动的时候也是这么说的,就不鼓励他们轻易辍学。

对,差不多,我也是跟那个以前去高校做很多活动,嗯,互动的时候也是这么说的,就不鼓励他们轻易辍学。

Speaker 1

就是除非你能证明什么,然后另外一个就是大学生辍学创业,或者刚毕业就创业,成功率其实很低。

就是除非你能证明什么,然后另外一个就是大学生辍学创业,或者刚毕业就创业,成功率其实很低。

Speaker 1

他要确信他的自信是有一些逻辑和理性的基础的话,就可以是。

他要确信他的自信是有一些逻辑和理性的基础的话,就可以是。

Speaker 1

是,所以就是你没有上大学这件事,呃,甚至没上过班,因为直接就创业了嘛。

是,所以就是你没有上大学这件事,呃,甚至没上过班,因为直接就创业了嘛。

Speaker 1

后边对做公司,你发现因为这个会有一些误判,或者是一些别人都很能轻易处理的,但你因为缺乏这方面的经验导致有一些奇怪的,那些东西。

后边对做公司,你发现因为这个会有一些误判,或者是一些别人都很能轻易处理的,但你因为缺乏这方面的经验导致有一些奇怪的,那些东西。

Speaker 1

然后事后意识到是跟这个有关系的,有这类的案例吗?

然后事后意识到是跟这个有关系的,有这类的案例吗?

Speaker 2

我觉得我觉得肯定会有的。

我觉得我觉得肯定会有的。

Speaker 2

对,我就觉得也也同样是有利有弊嘛。

对,我就觉得也也同样是有利有弊嘛。

Speaker 2

对,不是为了说,把话说圆了。

对,不是为了说,把话说圆了。

Speaker 2

当然,弊的话就是很多东西你没法感同身受。

当然,弊的话就是很多东西你没法感同身受。

Speaker 2

对,对吧。

对,对吧。

Speaker 1

所以你不知道他为什么那样反应。

所以你不知道他为什么那样反应。

Speaker 2

对,然后呢,如果是利的话呢,很多时候你可以最理性或者凭直觉去做判断,而不需要有那么多顾虑,因为很多这些顾虑其实是会会会影响判断的。

对,然后呢,如果是利的话呢,很多时候你可以最理性或者凭直觉去做判断,而不需要有那么多顾虑,因为很多这些顾虑其实是会会会影响判断的。

Speaker 1

嗯,那我举个例子来问,比如说你的员工找你,希望加薪,他有两种方式。

嗯,那我举个例子来问,比如说你的员工找你,希望加薪,他有两种方式。

Speaker 1

一种是找你坦诚的讲,我我为什么应该加工资。

一种是找你坦诚的讲,我我为什么应该加工资。

Speaker 1

然后另外一种是,他希望你给他加,但你没有及时给他加,然后他觉得他表现的不错,你没没有得到认可,然后他就决定辞职,这个辞职未必是真要辞职。

然后另外一种是,他希望你给他加,但你没有及时给他加,然后他觉得他表现的不错,你没没有得到认可,然后他就决定辞职,这个辞职未必是真要辞职。

Speaker 1

就他要走,你问他为什么,你觉得有什么薪资待遇问题的话,你可能就给他加。

就他要走,你问他为什么,你觉得有什么薪资待遇问题的话,你可能就给他加。

Speaker 1

就这两种,你通常更接受哪一种?

就这两种,你通常更接受哪一种?

Speaker 1

呃,就是他希望加薪的时候采用这两种方式的话。

呃,就是他希望加薪的时候采用这两种方式的话。

Speaker 2

我觉得就是,这是一个训练的过程。

我觉得就是,这是一个训练的过程。

Speaker 2

从最开始的时候,对,就说开始的时候。

从最开始的时候,对,就说开始的时候。

Speaker 2

就是我最开始的时候就肯定不不知道怎么做呀。

就是我最开始的时候就肯定不不知道怎么做呀。

Speaker 2

就比如说他说要来辞职,那你说你赶快走吧。

就比如说他说要来辞职,那你说你赶快走吧。

Speaker 2

啊。

啊。

Speaker 1

你就直接这么出发。

你就直接这么出发。

Speaker 2

最开始就就这样的。

最开始就就这样的。

Speaker 1

那那你的反应是什么呢?

那那你的反应是什么呢?

Speaker 1

啊,比如说这个人挺优秀的,你不会想着挽留他吗?

啊,比如说这个人挺优秀的,你不会想着挽留他吗?

Speaker 2

所以你开始就,后来就吃亏啊。

所以你开始就,后来就吃亏啊。

Speaker 2

啊,然后你会发现这个人去到别的公司。

啊,然后你会发现这个人去到别的公司。

Speaker 2

对,然后对自己影响很大的。

对,然后对自己影响很大的。

Speaker 2

啊,对吧?

啊,对吧?

Speaker 2

那你训到训到他现现在这种阶段的话,就如果他要涨薪的话,对,那挺简单的方式,我觉得就不要不不要做什么对立。

那你训到训到他现现在这种阶段的话,就如果他要涨薪的话,对,那挺简单的方式,我觉得就不要不不要做什么对立。

Speaker 1

对,然后就纯理性分析呗。

对,然后就纯理性分析呗。

Speaker 2

我觉得也不是,就是我觉得理性感情都有嘛。

我觉得也不是,就是我觉得理性感情都有嘛。

Speaker 2

但是我觉得核心的就是说,第一你先接受他这个这个这个需求。

但是我觉得核心的就是说,第一你先接受他这个这个这个需求。

Speaker 2

嗯,然后我觉得第二的话,然后你让 HRBP 和财务跟他分享,是不是给他更给的薪酬给低了,对吧?

嗯,然后我觉得第二的话,然后你让 HRBP 和财务跟他分享,是不是给他更给的薪酬给低了,对吧?

Speaker 2

然后做一做对外啊、对内的一个分析,对吧?

然后做一做对外啊、对内的一个分析,对吧?

Speaker 2

那我们会发现其实很多时候就是给低了。

那我们会发现其实很多时候就是给低了。

Speaker 2

嗯,拿他现在的工资,我们出去找不到一个比他更好的人,那就应该给人家涨,这有啥可犹豫的?

嗯,拿他现在的工资,我们出去找不到一个比他更好的人,那就应该给人家涨,这有啥可犹豫的?

Speaker 1

我之所以问这个是,我有一个朋友跟你一样,也是大学就创业了。

我之所以问这个是,我有一个朋友跟你一样,也是大学就创业了。

Speaker 1

嗯,然后很快就挣了钱。

嗯,然后很快就挣了钱。

Speaker 1

嗯,然后他因为没有打过工,所以他有一个奇怪的反应,就是他的员工跟他要加薪的时候,如果找到他屋里来坦诚的沟通,他相对容易接受。

嗯,然后他因为没有打过工,所以他有一个奇怪的反应,就是他的员工跟他要加薪的时候,如果找到他屋里来坦诚的沟通,他相对容易接受。

Speaker 1

但如果对方要假装辞职,看他留不留和加不加薪,他甚至会很愤怒。

但如果对方要假装辞职,看他留不留和加不加薪,他甚至会很愤怒。

Speaker 1

他就说想加薪就直说,为什么还要假装离职什么的。

他就说想加薪就直说,为什么还要假装离职什么的。

Speaker 1

他就会会这样,然后我当时听了就很奇怪,我说我说你是不是因为没打过工,这个缺乏这种理解。

他就会会这样,然后我当时听了就很奇怪,我说我说你是不是因为没打过工,这个缺乏这种理解。

Speaker 1

我说我会觉得每个人想法不一样,比如说我去打工的时候,如果老板工资给低了我感觉,那我其实是不好意思跟他坐下来谈为什么我觉得应该更多的。

我说我会觉得每个人想法不一样,比如说我去打工的时候,如果老板工资给低了我感觉,那我其实是不好意思跟他坐下来谈为什么我觉得应该更多的。

Speaker 1

这没有对错,就是我是这样性格。

这没有对错,就是我是这样性格。

Speaker 1

然后我可能会辞职,看他留不留我,以及给不给我加薪。

然后我可能会辞职,看他留不留我,以及给不给我加薪。

Speaker 1

这个对我容易很多。

这个对我容易很多。

Speaker 1

但是我那个朋友就因为没打过工,他觉得一个人想加薪不直接说,假装要辞职是一个令人愤怒的事。

但是我那个朋友就因为没打过工,他觉得一个人想加薪不直接说,假装要辞职是一个令人愤怒的事。

Speaker 1

所以我当时还觉得挺奇怪的。

所以我当时还觉得挺奇怪的。

Speaker 2

我我觉得我的一个我我的一个比较大的转变吧,就是其实刚创业的那些年,对,然后我关注都是事,其实看不到人的层面的东西。

我我觉得我的一个我我的一个比较大的转变吧,就是其实刚创业的那些年,对,然后我关注都是事,其实看不到人的层面的东西。

Speaker 1

啊。

啊。

Speaker 2

对,本能因为事事情优先嘛。

对,本能因为事事情优先嘛。

Speaker 1

所以听起来像特别理工男的那种思维,纯理性的。

所以听起来像特别理工男的那种思维,纯理性的。

Speaker 2

对,然后大家那时候也讲什么,特别鼓励什么对事不对人。

对,然后大家那时候也讲什么,特别鼓励什么对事不对人。

Speaker 2

嗯嗯,对,就都是这么来讲,嗯,对吧。

嗯嗯,对,就都是这么来讲,嗯,对吧。

Speaker 2

但是后来的话,你你规模做大了以后。

但是后来的话,你你规模做大了以后。

Speaker 2

然后你也吃了各种各样亏以后,你发现其实人才是最重要的。

然后你也吃了各种各样亏以后,你发现其实人才是最重要的。

Speaker 2

对,人的相处是,还是把人放在第一位。

对,人的相处是,还是把人放在第一位。

Speaker 2

是是是,先有人再有事。

是是是,先有人再有事。

Speaker 2

对,而且什么对人不对事,不对,应该先把人对待好。

对,而且什么对人不对事,不对,应该先把人对待好。

Speaker 2

嗯,然后事情就水到渠成了。

嗯,然后事情就水到渠成了。

Speaker 1

这也是吃了很多苦头以后。

这也是吃了很多苦头以后。

Speaker 2

吃了很,非常多的苦头,呵呵,非常多的苦头。

吃了很,非常多的苦头,呵呵,非常多的苦头。

Speaker 2

对,还有一个就是很多事没有那么顺。

对,还有一个就是很多事没有那么顺。

Speaker 2

嗯,就是因为你像我我是1998年,然后198年的时候,这个高三。

嗯,就是因为你像我我是1998年,然后198年的时候,这个高三。

Speaker 2

然后就出去创,就是开始创业了嘛。

然后就出去创,就是开始创业了嘛。

Speaker 2

呃,然后当时的时候,我是把我们那个所在的个人,就是信息港,嗯,因为大家把这个个人网站放在信息港里嘛。

呃,然后当时的时候,我是把我们那个所在的个人,就是信息港,嗯,因为大家把这个个人网站放在信息港里嘛。

Speaker 2

然后信息港的第二名,啊,就是樊征,嗯,我就把他拉过来跟我一起来做了嘛,我们俩一起来创的业,因为他技术好。

然后信息港的第二名,啊,就是樊征,嗯,我就把他拉过来跟我一起来做了嘛,我们俩一起来创的业,因为他技术好。

Speaker 2

他会管服务器啊什么的,呃,他懂技术啊,他懂技术,嗯,对,他的内容比较差,我就我就抓内容,抓产,抓产品,后来我们就合作这么来做了。

他会管服务器啊什么的,呃,他懂技术啊,他懂技术,嗯,对,他的内容比较差,我就我就抓内容,抓产,抓产品,后来我们就合作这么来做了。

Speaker 2

其实第一年就出问题了,嗯,什么问题?

其实第一年就出问题了,嗯,什么问题?

Speaker 2

就是美国的互联网泡沫破灭了。

就是美国的互联网泡沫破灭了。

Speaker 2

啊,因为我们原来放那些广告都是美国的广告。

啊,因为我们原来放那些广告都是美国的广告。

Speaker 1

美国厂商吧?

美国厂商吧?

Speaker 2

就是美国那种通用的广告,就是有一个,什么?

就是美国那种通用的广告,就是有一个,什么?

Speaker 2

戴尔之类的。

戴尔之类的。

Speaker 2

对,大不,不是 Double Click 啊。

对,大不,不是 Double Click 啊。

Speaker 2

哦,对,那时候,明白。

哦,对,那时候,明白。

Speaker 2

Double Click 啊,就这些广告,它有。

Double Click 啊,就这些广告,它有。

Speaker 1

那时候是不是还有谷歌广告那些也。

那时候是不是还有谷歌广告那些也。

Speaker 2

对,它有点像后边的网络网络联盟。

对,它有点像后边的网络网络联盟。

Speaker 2

但那时候是一个 banner 放上去显示,然后1000显示1000次,给10块钱到30块钱,我们靠那个东西做收入。

但那时候是一个 banner 放上去显示,然后1000显示1000次,给10块钱到30块钱,我们靠那个东西做收入。

Speaker 1

所以你的广告客户并不是国内厂商。

所以你的广告客户并不是国内厂商。

Speaker 2

我们没有去谈过任何广告客户,就是放这些广告联盟里给你的广告,然后来来挣钱。

我们没有去谈过任何广告客户,就是放这些广告联盟里给你的广告,然后来来挣钱。

Speaker 2

一嵌入页面就对,然后那时候美国开始互联网就出问题了,99年、2000年。

一嵌入页面就对,然后那时候美国开始互联网就出问题了,99年、2000年。

Speaker 2

忽然收收入就清零了,就基本上接近清零了。

忽然收收入就清零了,就基本上接近清零了。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

我们一边做着一边做着网站,因为那是在石家庄,你们接不接触不到客户。

我们一边做着一边做着网站,因为那是在石家庄,你们接不接触不到客户。

Speaker 2

然后另外一方面我们都想什么呢?

然后另外一方面我们都想什么呢?

Speaker 2

为了活下去,我们都想着去做这个系统集成。

为了活下去,我们都想着去做这个系统集成。

Speaker 2

就这个公司要布网,我们去去来做。

就这个公司要布网,我们去去来做。

Speaker 2

对,都想着这么活下去了。

对,都想着这么活下去了。

Speaker 2

但是很意外的一个一个机会,就是然后一个中关村在线的一个销售说,哎,你们为什么不来北京?

但是很意外的一个一个机会,就是然后一个中关村在线的一个销售说,哎,你们为什么不来北京?

Speaker 2

对,所以呢,我就。

对,所以呢,我就。

Speaker 1

哦,你到那个点还在石家庄,还在石家庄呢,那时候泡泡网已经启动了,还是想啊?

哦,你到那个点还在石家庄,还在石家庄呢,那时候泡泡网已经启动了,还是想啊?

Speaker 2

已经启动了。

已经启动了。

Speaker 2

哦,对。

哦,对。

Speaker 2

所以2000年初,就春节一过,我就来我就来北京了。

所以2000年初,就春节一过,我就来我就来北京了。

Speaker 1

带了多少钱?

带了多少钱?

Speaker 2

我都忘了带多少钱了。

我都忘了带多少钱了。

Speaker 1

但反正那时候其实作为你那个年纪是不缺钱的,完全不缺钱的。

但反正那时候其实作为你那个年纪是不缺钱的,完全不缺钱的。

Speaker 2

我们一直不怎么缺钱。

我们一直不怎么缺钱。

Speaker 2

对,因为我们比较省,也比较省钱,就没一直没没怎么缺钱,所以就来北京,来北京的他已经拉到了几个客户了。

对,因为我们比较省,也比较省钱,就没一直没没怎么缺钱,所以就来北京,来北京的他已经拉到了几个客户了。

Speaker 2

像什么爱国者,像华硕呀,国产品牌。

像什么爱国者,像华硕呀,国产品牌。

Speaker 2

对,他已经拉到了很多,好多好多客户。

对,他已经拉到了很多,好多好多客户。

Speaker 2

嗯,就这么着其实才才真正开始商业化的。

嗯,就这么着其实才才真正开始商业化的。

Speaker 1

那你之前为了买东西或者是什么发稿子,也经常去北京吧?

那你之前为了买东西或者是什么发稿子,也经常去北京吧?

Speaker 2

经常来。

经常来。

Speaker 2

啊,那时候我对科院什么都很熟。

啊,那时候我对科院什么都很熟。

Speaker 1

所以为了创业来北京的那一次,跟平时去买东西或者干嘛时候,感受有明显的不同吗?

所以为了创业来北京的那一次,跟平时去买东西或者干嘛时候,感受有明显的不同吗?

Speaker 1

还是因为去的太多没有什么特别感觉?

还是因为去的太多没有什么特别感觉?

Speaker 2

呃,我我高中时代的时候就就开始去各种地方了。

呃,我我高中时代的时候就就开始去各种地方了。

Speaker 2

然后我印象,我去了,去北京比较多嘛。

然后我印象,我去了,去北京比较多嘛。

Speaker 1

因为不差钱,所以就可以很早就行万里路。

因为不差钱,所以就可以很早就行万里路。

Speaker 2

也没有,就是他经常约经经常邀请你来,比如说计算机世界、计算机报,啊,邀请你来参加活动。

也没有,就是他经常约经经常邀请你来,比如说计算机世界、计算机报,啊,邀请你来参加活动。

Speaker 2

因为你是知名写手,对,然后呢,包括他组织各种比赛,我那时候我还能来当评委,那时候有什么 DIY 大赛。

因为你是知名写手,对,然后呢,包括他组织各种比赛,我那时候我还能来当评委,那时候有什么 DIY 大赛。

Speaker 2

对,然后所以来北京,然后还有,还会去,还经常去。

对,然后所以来北京,然后还有,还会去,还经常去。

Speaker 1

你当评委的时候,被你被你评的那些人都比你大吧?

你当评委的时候,被你被你评的那些人都比你大吧?

Speaker 2

他都,大家也不知道年龄什么样的,你就装成熟点嘛。

他都,大家也不知道年龄什么样的,你就装成熟点嘛。

Speaker 2

而且评的话,那时候也没有什么在线,也没有什么直播。

而且评的话,那时候也没有什么在线,也没有什么直播。

Speaker 1

对,我看你那个时候脸脸上也不稚嫩。

对,我看你那个时候脸脸上也不稚嫩。

Speaker 1

是,所以到那还能唬住,对。

是,所以到那还能唬住,对。

Speaker 2

是,然后那时候去北京,然后我还印象特别深,那是我第一次坐飞机。

是,然后那时候去北京,然后我还印象特别深,那是我第一次坐飞机。

Speaker 2

嗯嗯,然后还去了苏州工业园,那时候是明基,叫我们叫喜欢叫笨 Q,就叫叫笨球嘛。

嗯嗯,然后还去了苏州工业园,那时候是明基,叫我们叫喜欢叫笨 Q,就叫叫笨球嘛。

Speaker 2

笨球笨球笨球的液晶显示器在那里投产,所以我那时候很小就去了。

笨球笨球笨球的液晶显示器在那里投产,所以我那时候很小就去了。

Speaker 2

那时候印象最深,去的时候,然后在阳澄湖吃大闸蟹。

那时候印象最深,去的时候,然后在阳澄湖吃大闸蟹。

Speaker 1

都是邀请的吗?

都是邀请的吗?

Speaker 2

邀请的。

邀请的。

Speaker 2

我第一次吃大闸蟹,觉得好吃吗?

我第一次吃大闸蟹,觉得好吃吗?

Speaker 2

而且很多都是北方过去的,然后呢,觉得没有肉。

而且很多都是北方过去的,然后呢,觉得没有肉。

Speaker 2

两个事特别怪,然后第一次呢,因为在北方你很少去过南方嘛,那时候。

两个事特别怪,然后第一次呢,因为在北方你很少去过南方嘛,那时候。

Speaker 2

那那不像现在那么大家都哪都去的。

那那不像现在那么大家都哪都去的。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

第一次,然后去的时候,晚上吃饭的时候,然后先上来一个那个洗手水,茶的,那种洗手水。

第一次,然后去的时候,晚上吃饭的时候,然后先上来一个那个洗手水,茶的,那种洗手水。

Speaker 2

啊,还好我当时没有主动,然后结果呢,就有一个媒体人拿着,喝了喝了。

啊,还好我当时没有主动,然后结果呢,就有一个媒体人拿着,喝了喝了。

Speaker 2

嗯,对,这是第一个特别有意思的。

嗯,对,这是第一个特别有意思的。

Speaker 2

对对对,第二个上来什么呢?

对对对,第二个上来什么呢?

Speaker 2

我也经历过,上来大闸蟹,一个人只有一个。

我也经历过,上来大闸蟹,一个人只有一个。

Speaker 2

我说我们吃海蟹的时候都是上来一个,一大盆,对,然后四五只这么吃,一个人只上来一个。

我说我们吃海蟹的时候都是上来一个,一大盆,对,然后四五只这么吃,一个人只上来一个。

Speaker 2

我当时觉得特别奇怪。

我当时觉得特别奇怪。

Speaker 1

而且特别没有肉。

而且特别没有肉。

Speaker 2

而且吃法呢,发现他们用这种方式吃,就完全不理解。

而且吃法呢,发现他们用这种方式吃,就完全不理解。

Speaker 1

一大堆器具也不会用。

一大堆器具也不会用。

Speaker 1

对,不会用。

对,不会用。

Speaker 2

就像那么啃,就跟吃海蟹一样那么啃。

就像那么啃,就跟吃海蟹一样那么啃。

Speaker 1

对,而且没什么肉。

对,而且没什么肉。

Speaker 2

对。

对。

Speaker 2

嗯,所以高中的时候是很多事很多事也挺丰富的。

嗯,所以高中的时候是很多事很多事也挺丰富的。

Speaker 1

哎呀,真羡慕啊,你因为你很很年轻就有那个挣赚钱的能力,所以真是就是真是挺好的,因为我我小的时候想法很多,看书很多,但是因为经济上没有能力,所以就是咱们老说什么读万卷书,行万里路。

哎呀,真羡慕啊,你因为你很很年轻就有那个挣赚钱的能力,所以真是就是真是挺好的,因为我我小的时候想法很多,看书很多,但是因为经济上没有能力,所以就是咱们老说什么读万卷书,行万里路。

Speaker 1

那行万里路都是30来岁以后,呃,30岁差不多到30岁才开始的。

那行万里路都是30来岁以后,呃,30岁差不多到30岁才开始的。

Speaker 1

所以你很早就跟同龄人完全不一样。

所以你很早就跟同龄人完全不一样。

Speaker 1

所以你当时因为到处去,而且北京也去过很多趟,来到北京创业时候没有什么特殊的感觉,是吧?

所以你当时因为到处去,而且北京也去过很多趟,来到北京创业时候没有什么特殊的感觉,是吧?

Speaker 1

只是说要到大的地方做更大的事了。

只是说要到大的地方做更大的事了。

Speaker 2

是,而且我特我特别喜欢北京。

是,而且我特我特别喜欢北京。

Speaker 2

嗯,因为我对石家庄当时一个很大的不满意了,什么呢?

嗯,因为我对石家庄当时一个很大的不满意了,什么呢?

Speaker 2

就是你跟,已经真,身边找不到能学习的对象了。

就是你跟,已经真,身边找不到能学习的对象了。

Speaker 1

对,我知道。

对,我知道。

Speaker 2

因为我特别需要反馈。

因为我特别需要反馈。

Speaker 2

是是,现在我特别喜欢找北京的人来聊,因为你觉着哇,这里边牛人太多太多了。

是是,现在我特别喜欢找北京的人来聊,因为你觉着哇,这里边牛人太多太多了。

Speaker 2

对,对,然后当时我还印象那时候来北京的时候,谢霆锋那个 FM365那广告,你觉得哇,这才是你该来的地方。

对,对,然后当时我还印象那时候来北京的时候,谢霆锋那个 FM365那广告,你觉得哇,这才是你该来的地方。

Speaker 2

对,但是呢一直下不了个决心,还是多亏了当时邵震,然后跑了趟石家庄跟我聊了一下,就下定,让我下定决心了。

对,但是呢一直下不了个决心,还是多亏了当时邵震,然后跑了趟石家庄跟我聊了一下,就下定,让我下定决心了。

Speaker 1

哦。

哦。

Speaker 1

虽然你已经去过很多次北京了,但要下定决心离开家乡还是犹豫了。

虽然你已经去过很多次北京了,但要下定决心离开家乡还是犹豫了。

Speaker 2

因为他们都不去,所以是我一个人来的北京。

因为他们都不去,所以是我一个人来的北京。

Speaker 1

啊,你说你们三个合伙人那俩都不肯去。

啊,你说你们三个合伙人那俩都不肯去。

Speaker 2

对,就是包括石家庄当时也招了一些员工了。

对,就是包括石家庄当时也招了一些员工了。

Speaker 2

对,他们都不愿意来,就我一个人来。

对,他们都不愿意来,就我一个人来。

Speaker 1

他们怕什么呢?

他们怕什么呢?

Speaker 1

啊?

啊?

Speaker 1

你们已经盈利了,他们怕什么呢?

你们已经盈利了,他们怕什么呢?

Speaker 2

可能跟那个城市的一个氛围有关吧,就大部很少有人出去。

可能跟那个城市的一个氛围有关吧,就大部很少有人出去。

Speaker 2

你像我,我的初中同学。

你像我,我的初中同学。

Speaker 2

对,关系都很好。

对,关系都很好。

Speaker 2

真正离开石家庄的就那么三五个,一个班的同学。

真正离开石家庄的就那么三五个,一个班的同学。

Speaker 1

对,这个也是挺奇怪的事。

对,这个也是挺奇怪的事。

Speaker 1

我我小的时候在家乡,很多特别特别聪明的,也没有很多吧,有一些特别特别聪明,特别优秀的。

我我小的时候在家乡,很多特别特别聪明的,也没有很多吧,有一些特别特别聪明,特别优秀的。

Speaker 1

呃,我我在读书的时候,就是很很佩服他们,或者是很喜欢他们。

呃,我我在读书的时候,就是很很佩服他们,或者是很喜欢他们。

Speaker 1

但是这些人由于我不知道原因,都对离开家乡这件事打心眼里恐惧。

但是这些人由于我不知道原因,都对离开家乡这件事打心眼里恐惧。

Speaker 1

嗯,然后没走的,我离开家乡五六年、七八年回去,就发现他们已经心态已经都完全不对了。

嗯,然后没走的,我离开家乡五六年、七八年回去,就发现他们已经心态已经都完全不对了。

Speaker 1

就老婆孩子热炕头,就在那。

就老婆孩子热炕头,就在那。

Speaker 1

小时候也都是有雄心壮志的。

小时候也都是有雄心壮志的。

Speaker 1

嗯,所以我始终都不知道不敢离开家乡这个深层的心理和先天后天的因素到底是什么,就特别奇怪。

嗯,所以我始终都不知道不敢离开家乡这个深层的心理和先天后天的因素到底是什么,就特别奇怪。

Speaker 2

那我我来了北京时候是特别开心的,就那当然。

那我我来了北京时候是特别开心的,就那当然。

Speaker 2

前前所未有的开心,我也是。

前前所未有的开心,我也是。

Speaker 2

对,然后但是我们刚来北京的时候居住居住条件比较差。

对,然后但是我们刚来北京的时候居住居住条件比较差。

Speaker 2

我们就是当时印象特别深,在林业大学租了个30多平米的一个房子。

我们就是当时印象特别深,在林业大学租了个30多平米的一个房子。

Speaker 1

不是地下室已经不错了,因为你们已经很早赚了钱了。

不是地下室已经不错了,因为你们已经很早赚了钱了。

Speaker 2

对当时的时候,那是一个月有几万块钱的广告收入啊。

对当时的时候,那是一个月有几万块钱的广告收入啊。

Speaker 1

对,穷小伙来了都是先住地下室嘛。

对,穷小伙来了都是先住地下室嘛。

Speaker 2

对,然后这个白天在这里边办公,然后晚上睡觉。

对,然后这个白天在这里边办公,然后晚上睡觉。

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